Killerchik 4 Опубликовано 13 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля Прошу помощи с измерением внутреннего размера (как бы ширина кармана) между двумя плоскостями, между которыми расположено препятствие. Ниже чертёж, измеряемый размер - 179,04+0,04 Точная часть боковой стенки "кармана" имеет высоту всего 1,5мм, выше уже начинается фаска. Измерять нужно на станке. В идеале искал что-то типа микрометра с тарельчатыми губками, развёрнутыми наоборот - но не нашёл. Пока фактически нашёл только обратный микрометр типа такого https://www.aliexpress.com/item/1005006811616343.html?spm=a2g0o.productlist.main.43.7dc6pg3bpg3by3&algo_pvid=820c2813-3fe9-4bdf-b634-e84c345bc61f&algo_exp_id=820c2813-3fe9-4bdf-b634-e84c345bc61f-21&pdp_npi=4%40dis!USD!37.98!27.35!!!37.98!27.35!%4021164aa017130133071496642e09d5!12000038385649938!sea!LV!127402533!&curPageLogUid=dbiXiToIfavv&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A Но губки у всех подобных инструментов не плоские, а значит предстоит ловить размер качанием в горизонтальной плоскости, что не очень хорошо. Второй вариант - измерить прямо на станке измерительным зондом с шариком 1мм, в режиме КИМ. Но хотелось бы всё таки прибор. Наличие в Реестре не волнует, собираюсь откалибровать прибор на этот размер с помощью блока КМД. В измерении вне станка вопросов нет: плита, стойка с индикатором и КМД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 13 Апреля Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля Сегодня выходной. Спецы отдыхают. Смотрел каталог Mitutoyo, у цифрового штангенциркуля до 200 мм погрешность 0,02. У них есть еще микрометры для внутренних канавок, но диапазон только до 100 мм. Правда, это каталоги русскоязычные. В родных может быть еще что-то есть. Станок осложняет дело. Можно попробовать набрать из КМД с принадлежностями и щупом или КМД организовать контроль типа проход / не проход. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 13 Апреля Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля https://shop.mitutoyo.eu/web/mitutoyo/en/mitutoyo/1306739505125/Caliper Jaw Inside Micrometer/$catalogue/mitutoyoData/PR/145-191/index.xhtml У Mitutoyo тоже есть такой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Killerchik 4 Опубликовано 14 Апреля Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 17 часов назад, scbist сказал: Смотрел каталог Mitutoyo, у цифрового штангенциркуля до 200 мм погрешность 0,02. Шестой квалитет, какой штанген..... 18 часов назад, scbist сказал: Можно попробовать набрать из КМД с принадлежностями и щупом или КМД организовать контроль типа проход / не проход. Да, но практически невозможно будет отделить перекос от непрохода. 17 часов назад, scbist сказал: У Mitutoyo тоже есть такой Вот мне в этом очень не нравится, что губки не плоские, и соответственно это множество замеров с поиском наименьшего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 14 Апреля Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 4 часа назад, Killerchik сказал: Да, но практически невозможно будет отделить перекос от непрохода. Вы хотите и деталь со станка не снимать, и точность обеспечить. Можно изготовить микрометрический штанген без измерения, или испортить один с али заточив губки. При измерении фиксировать положение, а потом измерять обычным микрометром раствор. Можно попробовать изготовить по аналогии со съемными губками для штангенциркуля такие же для микрометра с Али или Митутойо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MOHCTPuK 1 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля Калибр разовый с выборкой в центре, для обхода выступа и острыми кромками изготавливается и всё. Это если контролировать размер. Если измерить, то средства измерения, штангенциркуль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 59 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля У Mahr была вот такая штука https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/342551. Но не знаю могут ли его привезти или нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Enzo 88 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля В 13.04.2024 в 16:07, Killerchik сказал: Прошу помощи с измерением внутреннего размера (как бы ширина кармана) между двумя плоскостями, между которыми расположено препятствие. Ниже чертёж, измеряемый размер - 179,04+0,04 Точная часть боковой стенки "кармана" имеет высоту всего 1,5мм, выше уже начинается фаска. Измерять нужно на станке. В идеале искал что-то типа микрометра с тарельчатыми губками, развёрнутыми наоборот - но не нашёл. Пока фактически нашёл только обратный микрометр типа такого https://www.aliexpress.com/item/1005006811616343.html?spm=a2g0o.productlist.main.43.7dc6pg3bpg3by3&algo_pvid=820c2813-3fe9-4bdf-b634-e84c345bc61f&algo_exp_id=820c2813-3fe9-4bdf-b634-e84c345bc61f-21&pdp_npi=4%40dis!USD!37.98!27.35!!!37.98!27.35!%4021164aa017130133071496642e09d5!12000038385649938!sea!LV!127402533!&curPageLogUid=dbiXiToIfavv&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A Но губки у всех подобных инструментов не плоские, а значит предстоит ловить размер качанием в горизонтальной плоскости, что не очень хорошо. Второй вариант - измерить прямо на станке измерительным зондом с шариком 1мм, в режиме КИМ. Но хотелось бы всё таки прибор. Наличие в Реестре не волнует, собираюсь откалибровать прибор на этот размер с помощью блока КМД. В измерении вне станка вопросов нет: плита, стойка с индикатором и КМД. На станке миллиметровым шариком вам надо отступить от корпуса, чтоб шарик об него не сломать, и от скоса, чтобы на него не попасть. Что останется? Меньше 0.5мм с каждой стороны в самом идеальном случае, вы уверены, что этого хватит? Максимум по точке поставить можно и то не факт, что в скос не попадёте. Я бы тут калибр изготовил, чтобы можно было легко в станке пользоваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля Наверное и правда, проще сделать калибр, закалить, отшлифовать в размер. Потому что подобрать СИ без доработок не получится, как мне кажется. Можно попробовать, если по габаритам влезет, что-то вроде такого микрометра, для измерения внутренних канавок: Но их диапазон измерения я максимум видел 75-100, можно специально под вашу задачу доработать его, перенести подвижную пятку на 100 мм и сделать его диапазоном 175-200, например. Тогда получится поймать размер 179,04H7. Можно обычный микрометр доработать обратными пятками дополнительно, жёстко прикручиваемыми к глухой пятке и к винту, и таким образом измерять внутренний размер 179,04H7. Но проще, в таком случае, то что вы нашли уже и вам не нравится из-за покатых губок - отшлифовать в плоский размер. А можно сделать наконечники для этого самого микрометра, тогда и губки портить не придётся. Ещё наверное можно использовать нормалемер типа БВ-5046 с головкой 2ИГ, там вроде как можно развернуть измерительные наконечники, но погрешность наверное вас не устроит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 252 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 32 минуты назад, Dobrometr сказал: Ещё наверное можно использовать нормалемер типа БВ-5046 с головкой 2ИГ, там вроде как можно развернуть измерительные наконечники, но погрешность наверное вас не устроит. Наверно это был бы самый лучший вариант в данной ситуации, если бы это был не паз, а выступ. Там арретир работает не в ту сторону, усилие на сжатие, а не на разжим. Ну и пятки не развернуть (( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 34 минуты назад, Ника сказал: Наверно это был бы самый лучший вариант в данной ситуации, если бы это был не паз, а выступ. Там арретир работает не в ту сторону, усилие на сжатие, а не на разжим. Ну и пятки не развернуть (( Тогда значит нельзя без основательной доработки использовать этот нормалемер. Видел вот такой нутромер, с плоскими губками, но с диапазоном измерения 5-30: Может можно заморочиться и для нутромера типа Нутромер микрометрический с боковыми губками 175-200 0,01 ЧИЗ изготовить подобного рода губки? На таком большом расстоянии только погрешность будет не очень, наверное. А ещё можно для микрометра МВМ (со ставками), изготовить спецнаконечники, которые базировались бы по штатным отверстиям микрометра, но по форме их сделать тарелками (как у микрометра типа МЗ). Только нужно предусмотреть фиксацию наконечников в микрометре, ибо при обратном ходи микровинта он будет вынимать наконечники из посадочных мест. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля Сделать губки как у такого микрометра. Только в обратную сторону из развернуть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 18 минут назад, Dobrometr сказал: Сделать губки как у такого микрометра. Только в обратную сторону из развернуть. Вот такие бывают нужного вам диапазона: Фирма Helios-Preisser. У этого изделия цилиндрические губки. Сделать аналогичные, плоские. Ещё вопрос - получится ли выдержать плоскостность на таком расстоянии? Может не просто так их делают цилиндрическими? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля В 13.04.2024 в 18:07, Killerchik сказал: Прошу помощи с измерением внутреннего размера А можно договориться с конструктором, чтобы этот размер был помечен как справочный, обеспечивался точностью изготовления и не контролировать его никогда в жизни? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 59 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 5 минут назад, Dobrometr сказал: Вот такие бывают нужного вам диапазона: Фирма Helios-Preisser. У этого изделия цилиндрические губки. Сделать аналогичные, плоские. Ещё вопрос - получится ли выдержать плоскостность на таком расстоянии? Может не просто так их делают цилиндрическими? Они идут с радиусом, потому что предназначены для измерения отверстий (если они будут плоские, то просто не получится провести измерение, не будет нормального контакта с измеряемой поверхностью). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 252 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 11 минут назад, Dobrometr сказал: Может не просто так их делают цилиндрическими? Естественно не просто так. Вы диаметр отверстия как измерять будете? Ведь детали и круглые бывают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
crywillow 0 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля здравствуйте, недавно закупала нутромеры у ГК Инструмент, увидела в каталоге Нутромер НИ-210 ( 40-210мм погр 0.018мм) для отв с перегородкой, ГК «Инструмент» (instrumentgroup.ru). Должен подойти Вам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
crywillow 0 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 1 минуту назад, crywillow сказал: здравствуйте, недавно закупала нутромеры у ГК Инструмент, увидела в каталоге Нутромер НИ-210 ( 40-210мм погр 0.018мм) для отв с перегородкой, ГК «Инструмент» (instrumentgroup.ru). Должен подойти Вам. хотя поторопилась, погрешность великовата Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Killerchik 4 Опубликовано 15 Апреля Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля В 14.04.2024 в 21:13, scbist сказал: Вы хотите и деталь со станка не снимать, и точность обеспечить. А как же Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Killerchik 4 Опубликовано 15 Апреля Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 12 часов назад, Семен Кирюшин сказал: У Mahr была вот такая штука https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/342551. Но не знаю могут ли его привезти или нет. 11 часов назад, Dobrometr сказал: Видел вот такой нутромер, с плоскими губками, но с диапазоном измерения 5-30: 11 часов назад, Dobrometr сказал: Сделать губки как у такого микрометра. Только в обратную сторону из развернуть. 10 часов назад, crywillow сказал: здравствуйте, недавно закупала нутромеры у ГК Инструмент, увидела в каталоге Нутромер НИ-210 ( 40-210мм погр 0.018мм) для отв с перегородкой, ГК «Инструмент» (instrumentgroup.ru). Должен подойти Вам. Вот это несколько крутых вариантов, огромное спасибо! Вроде бы как большая погрешность - не беда, я уверен что постоянство показания в пределах 1-2 десяток будет намного лучше, а откалибровать на блоке КМД - не проблема. Проблема в другом - цена кусается..... Видимо придётся последовать другой хорошей идее и банально отшлифовать плоскости на губках внутреннего микрометра. Возможно, нацеплю что-то на губки, чтобы их самих не портить. 12 часов назад, Enzo сказал: На станке миллиметровым шариком вам надо отступить от корпуса, чтоб шарик об него не сломать, и от скоса, чтобы на него не попасть. Что останется? Меньше 0.5мм с каждой стороны в самом идеальном случае, вы уверены, что этого хватит? Максимум по точке поставить можно и то не факт, что в скос не попадёте. Я бы тут калибр изготовил, чтобы можно было легко в станке пользоваться. На станке чисто механически измерить не проблема - отступа шарика от дна в пару соток вполне хватит. Тогда от центра шарика до начала скоса остаётся с запасом 0,9мм - вполне можно поставить 2-3-4 точки. Проблема не в этом - это всё таки шестой квалитет, а станок тайваньский без линеек обратной связи. Надо будет калибровать соответствующую ось по штриховой мере (ибо её есть у меня). 10 часов назад, Dobrometr сказал: А можно договориться с конструктором, чтобы этот размер был помечен как справочный, обеспечивался точностью изготовления и не контролировать его никогда в жизни? Честно говоря, странное предложение. Как мне деталь-то изготовить. Вот я отфрезеровал эти поверхности с каким-то припуском, потом мне нужно чем-то измерить и понять, сколько ещё материала удалять. Вне станка, повторюсь - не вопрос, но после снятия со станка доработка превратится в тот ещё квест Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 189 Опубликовано 15 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 9 минут назад, Killerchik сказал: В 14.04.2024 в 21:13, scbist сказал: Вы хотите и деталь со станка не снимать, и точность обеспечить. А как же Боюсь дорого вам встанет, как на ЧПУ https://www.axissteel.ru/instrumenty-izmereniya/?ysclid=lv1avf49hk507479563 https://ritm-magazine.com/ru/public/stanok-s-chpu-izmerenie-i-kontrol Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Killerchik 4 Опубликовано 15 Апреля Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2 часа назад, владимир 332 сказал: Боюсь дорого вам встанет, как на ЧПУ Как я написал в первом посте, измерять этот размер зондом это чуть ли не последнее, что я хотел бы делать. Сменить штатный щуп 6мм на 1мм, откалибровать зонд, составить карту погрешности оси станка по штриховой мере, сделать пробные замеры на блоке КМД. Много трудов. А вот губки внутреннего микрометра я прошлифую в плоскости, проверю на блоке КМД и буду довольствоваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 16 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 7 часов назад, Killerchik сказал: Честно говоря, странное предложение. Как мне деталь-то изготовить. Да это так. Хохмы ради. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Аристарх Фотокартис 5 Опубликовано 16 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля (изменено) Это Китай приемлемого качества. Дилеры в РФ есть. Изменено 16 Апреля пользователем Аристарх Фотокартис Комментарий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 189 Опубликовано 16 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля Совсем не понял про про размер 179,04 По верхней кромке берется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
34 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.