СИ в учебных центрах

[Айрат Денисович 2]

Добрый день!

Должны ли проходить поверку СИ предназначенные для учебных пособий?

 

[Кира90 36]

6 часов назад, Айрат Денисович сказал:

Добрый день!

Должны ли проходить поверку СИ предназначенные для учебных пособий?

 

СИ предполагают применять в учебных целях? Если к подобным измерениям не установлены обязательные метрологические требования, то это не сфера государственного регулирования ОЕИ согласно 102-ФЗ. Тогда и поверка не нужна.

В статье 1 Федерального закона от 26.06.2008 №102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" перечислены измерения.

[michail215 9]

Обязательных требований к измерениям, которые осуществляются при оказании образовательных услуг (предполагаю, что речь идет об учебном заведении) в ФЗ 102 нет. Поэтому, если отвечать на Ваш вопрос с точки зрения федерального закона - нет, не должны.

Соответственно, поверять, калибровать, или ничего вообще не делать - зависит только от внутренних документов организации, где эти СИ применяются.

[scbist 1 643]

12 часов назад, Айрат Денисович сказал:

Должны ли проходить поверку СИ предназначенные для учебных пособий?

В мое время в качестве учебных пособий были даже неисправные СИ.

Цель пособия не измерение, а обучение. Мы еще сами их ремонтировали.

[Mahaputra 11]

Предлагаю в этих целях применять муляжи СИ из картона.

[scbist 1 643]

29 минут назад, Mahaputra сказал:

Предлагаю в этих целях применять муляжи СИ из картона.

Это была ирония?

Вообще в учебных целях применяются плакаты (просто рисунки СИ), макеты, компьютерные программы с симуляцией измерения и изображением прибора.

[Lavr 504]

1 час назад, Mahaputra сказал:

Предлагаю в этих целях применять муляжи СИ из картона.

Обучать измерению можно даже с использованием мультфильма на примере удава и попугая.

Как на умение измерять может повлиять применение в качестве учебного пособия средства измерений, погрешность которого выходит далеко за нормированные границы погрешности? Если вам в ходе обучения дадут такое СИ, Вы даже знать не будете, что оно метрологически неисправно.

[Алал 198]

В 02.05.2024 в 23:35, Айрат Денисович сказал:

Добрый день!

Должны ли проходить поверку СИ предназначенные для учебных пособий?

 

Поверка таких СИ с точки зрения законодательства однозначно не обязательна. Так что если Вы проводите дистанционное обучение беспокоиться не о чем.

А вот если Вы действительно хотите чему-то научить тех, кто заплатил деньги за получение навыков в части измерений, то возникают вопросы. Предложите другой способ (кроме поверки) с учетом возможности его практической реализации подтвердить, что Ваши СИ, предназначенные для обучения, могут корректно провести измерение.

[владимир 332 1 172]

2 часа назад, Lavr сказал:

Обучать измерению можно даже с использованием мультфильма на примере удава и попугая.

Можно, но не нужно 

В 03.05.2024 в 12:20, scbist сказал:

В мое время в качестве учебных пособий были даже неисправные СИ.

а в моё время даже литер ставили "У" - учебное, например, на штангелях. Где--то уже обсуждали..Поискать?. 

[владимир 332 1 172]

55 минут назад, владимир 332 сказал:

Поискать?. 

Из ретро 

Цитата

Когда вы откроете "Перечень СИ, подлежащих поверке" (именно он вводится в действие приказами Министра обороны и Главкомов видов Вооруженных Сил), то вам все сразу станет ясно. Запомните, что СИ, подлежащие поверке, и СИ, поверке не подлежащие, учитываются раздельно. Не подлежащие поверке обычно выделены в "Перечне" отдельным разделом. Не стоит их смешивать с индикаторными и учебными СИ - эти СИ учитываются вместе со всеми остальными, но в графе "Примечание" ставится отметка "Учебный", "Индикаторный".

Цитата

Учебные приборы – это те которые используются только в учебных целях (в том числе и СИ). Обязательной поверке они не подлежат.

и, ВНИМАНИЕ, первоисточник из тех далёких времён

ГОСТ 8.513-84 https://shtamp2018.ru/sites/default/files/2020-10/ГОСТ 8.513—84.pdf

Цитата

1.15. Средства измерений, применяемые для учебных целей, поверке не подлежат.

Контроль за исправностью средств измерений, применяемых для учебных целей, осуществляют в порядке, установленном в правилах их эксплуатации, и в соответствии с требованиями учебного процесса. На средства измерений, применяемые для учебных целей, должно быть нанесено обозначение «У».

ИМХО всё ясно и конкретно расписано.

По "теперяшним" понятиям далеко не спец 

P.S.

4 часа назад, Mahaputra сказал:

Предлагаю в этих целях применять муляжи СИ из картона.

Вперёд и с песнями ...

 

И целиком картонные встречал 

Изменено 6 Мая пользователем владимир 332

[владимир 332 1 172]

5 часов назад, scbist сказал:

Вообще в учебных целях применяются плакаты (просто рисунки СИ)

такие?

например

https://proverka23.ru/plakat-shtangenczirkul-(konstrukcziya,-nastrojka,-izmereniya)-–-1-list-(format-a2,-laminirovannyij).html

Цитата

Плакаты (наглядные пособия) - это один из инструментов обучения и агитации за безопасные и безвредные условия труда на предприятии.

Плакат изготовлен из качественной белой бумаги плотностью 130 г/м2. Изображение защищено ламинированием толщиной 25 мкн. В отличии от плакатов из обычной бумаги, ламинированные плакаты имеют ряд преимуществ:

• Износостойкость (не рвутся, сложно повредить или испортить);
• Защищены от внешних факторов (влаги, пыли, грязи);
• Легко использовать (крепить, переносить, хранить).

P.S. Кака, кака толщина-то? 

Изменено 6 Мая пользователем владимир 332

[Enzo 86]

В фикс прайсе полностью пластмассовые штангеля продаются электронные диапазоном до 150 мм по 2 рубля за каждый миллиметр) Но я бы обучение начинал с нониусных для понимания принципа.

[Айрат Денисович 2]

В данном учебном центре обучаем сварщиком.

Обучение очное. Они учатся варить а затем при помощи комплекта ВИК проводят измерения. 

[scbist 1 643]

2 часа назад, Айрат Денисович сказал:

Они учатся варить а затем при помощи комплекта ВИК проводят измерения.

Ну и зачем вам поверка? Она сильно поможет правильно держать инструмент?

[владимир 332 1 172]

5 часов назад, Айрат Денисович сказал:

Они учатся варить а затем при помощи комплекта ВИК проводят измерения.

такого (их)?

https://ntcexpert.ru/vic/vic15

В 02.05.2024 в 23:35, Айрат Денисович сказал:

Должны ли проходить поверку СИ предназначенные для учебных пособий?

Не должны

P.S. 

5 часов назад, Айрат Денисович сказал:

В данном учебном центре обучаем сварщиком.

Обучение очное. Они учатся варить а затем при помощи комплекта ВИК проводят измерения. 

В помощь

 

 

[Mahaputra 11]

В 06.05.2024 в 16:02, scbist сказал:

Это была ирония?

Вообще в учебных целях применяются плакаты (просто рисунки СИ), макеты, компьютерные программы с симуляцией измерения и изображением прибора.

Я к тому, что в смысле применения при обучении, муляжи особо не отличаются от неисправных.

Точнее, муляжи даже лучше, они во всем исправны...

[AtaVist 508]

Смотря что за обучение. Будет работать обучающийся неисправным инструментом - будет получать бред в значениях и потеряет веру в человечество метрологию.