Новые изменения в 102-ФЗ об обеспечении единства измерений

[Данилов А.А. 1 943]

13 минут назад, SALE сказал:

Стесняюсь представить, это как? Вышел из длительного запоя? Что так на него повлияло?

Вы хотите услышать мои варианты?

Например, поверял, несколько десятков однотипных СИ - ошибся в номере, а ошибку увидел лишь потом.

Передавал сведения в ПО, а оттуда формировался пакет - случилась ошибка в ПО и т.д.

Не ошибается тот, кто ничего не делает...

[SALE 40]

4 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Не ошибается тот, кто ничего не делает...

с этим не поспоришь

Но разговор зашел, что колонку поверили и св-во выписали, а тут "поверитель" очнулся и решил забраковать. Я просто и не понял, чего эт его так качает то в своих решениях

 

[Данилов А.А. 1 943]

3 минуты назад, SALE сказал:

Но разговор зашел, что колонку поверили и св-во выписали, а тут "поверитель" очнулся и решил забраковать. Я просто и не понял, чего эт его так качает то в своих решениях

Свой пост в отношении записей в АРШИНе писал про любые СИ, а не только про ТРК.

Когда речь идет о ТРК - мало занести сведения в АРШИН - необходимо еще и пломбы навесить со знаками поверки... 

[SALE 40]

Только что, Данилов А.А. сказал:

Когда речь идет о ТРК - мало занести сведения в АРШИН - необходимо еще и пломбы навесить со знаками поверки... 

Я поэтому и удивился. В этом и был вопрос,

[Ника 1 240]

10 минут назад, Данилов А.А. сказал:

необходимо еще и пломбы навесить со знаками поверки... 

А это еще зачем? ))

Это пожелание владельца трк?

[Данилов А.А. 1 943]

5 минут назад, Ника сказал:

А это еще зачем? ))

Это пожелание владельца трк?

Это требование МП

[Ника 1 240]

5 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Это требование МП

А, ну да, 2510 еще не вышел ))

Хотя по закону, уже ...

Цитата

... По заявлению владельца средства измерений или лица, представившего его на поверку, на средство измерений наносится знак поверки, ...

Не по МП, а по заявлению ))

[Данилов А.А. 1 943]

Только что, Ника сказал:

А, ну да, 2510 еще не вышел ))

А он не поменяет эту часть - будьте спокойны - пломбы со знаками поверки останутся...

[Ника 1 240]

3 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

А он не поменяет эту часть - будьте спокойны - пломбы со знаками поверки останутся...

Останутся. Но с оговоркой. 

Цитата

... Методики поверки, включая оформление результатов поверки, применяются в части не противоречащей настоящему порядку. ...

Цитата

20. По заявлению владельцев средств измерений или лиц, представивших их на поверку, с учетом требований методик поверки, аккредитованное на поверку лицо, проводившее поверку, наносит знак поверки на средство измерений, ...

Ну и если старые пломбы не были нарушены, 

Цитата

В случаях, если регулировка в процессе поверки не проводилась и пломбы, предотвращающие доступ к узлам регулировки, являются не поврежденными, установка новых пломб не осуществляется.

Вы при поверке пломбы с трк срываете?

[Данилов А.А. 1 943]

10 минут назад, Ника сказал:

Останутся. Но с оговоркой. 

Ну и если старые пломбы не были нарушены, 

Вы при поверке пломбы с трк срываете?

А пункт 18 не хотите прочитать?

Цитата

18. В целях предотвращения доступа к узлам настройки (регулировки) средств измерений в местах, предусмотренных их конструкцией, по завершении поверки аккредитованным на поверку лицом устанавливаются пломбы, содержащие изображение знака поверки.

Нарушение пломб, установленных юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, осуществившим выпуск из производства средств измерений или их ремонт и предотвращающих доступ к элементам конструкции средств измерений, при проведении поверки не допустимо без письменного разрешения, оформленного в произвольной форме, лица, представившего средство измерений на поверку.

Количество и расположение пломб, предотвращающих доступ к узлам настройки (регулировки) и (или) элементам конструкции средств измерений, определяются при утверждении типа средств измерений в соответствии с Порядком утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений, внесения изменений в сведения о них, предусмотренным частью 7 статьи 12 Федерального закона № 102-ФЗ.

Это Вам не пункт 20, в котором знаки поверки наносят по желанию (с заявлением) владельца.

Здесь знаки поверки на пломбы наносят в обязательном порядке!

[olgana 1]

Добрый день!

Так знаки поверки остаются.В проекте 2510 чего нет о форме клейм.

  В 1815 есть IV Требования к знаку поверки: п.35 Прямоугольные и квадратные знаки поверки......., примеры рисунков и т.д.

Кто уже заказывает? Чем вы руководствуетесь при заказе клейм?

[Данилов А.А. 1 943]

5 минут назад, olgana сказал:

В проекте 2510 чего нет о форме клейм.

В приложении 2 к проекту Приказа:

Цитата

3. Знак поверки представляет собой оттиск, наклейку, изображение
в электронном документе или иным способом изготовленное условное изображение, содержащее:

условный шифр, присвоенный в соответствии с Порядком создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него и внесения изменений в данные сведения, предоставления содержащихся в нем документов и сведений, предусмотренным частью 3 статьи 20 Федерального закона № 102-ФЗ;

Надесь, что на этой неделе (либо в начале следующей...) Приказ 2510 выйдет из Минюста.

5 минут назад, olgana сказал:

Кто уже заказывает? Чем вы руководствуетесь при заказе клейм?

Клейма давно заказали...

[Ника 1 240]

6 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Цитата

Нарушение пломб, установленных юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, осуществившим выпуск из производства средств измерений или их ремонт и предотвращающих доступ к элементам конструкции средств измерений, при проведении поверки не допустимо без письменного разрешения, оформленного в произвольной форме, лица, представившего средство измерений на поверку.

 

16 минут назад, Ника сказал:

Ну и если старые пломбы не были нарушены, 

Цитата

В случаях, если регулировка в процессе поверки не проводилась и пломбы, предотвращающие доступ к узлам регулировки, являются не поврежденными, установка новых пломб не осуществляется.

Вы при поверке пломбы с трк срываете?

Если при поверке предыдущие пломбы не срывались (заказчик не дал добро), то новые не устанавливаются.

[Ника 1 240]

1 минуту назад, Данилов А.А. сказал:

В приложении 2 к проекту Приказа:

И где тут форма? Круглая, квадратная, прямоугольная, треугольничек, звездочка,....? Где размеры? 

[Данилов А.А. 1 943]

2 минуты назад, Ника сказал:

 

Если при поверке предыдущие пломбы не срывались (заказчик не дал добро), то новые не устанавливаются.

Вы неверно толкуете документ... Читайте внимательно пункт 18.

Цитата

по завершении поверки аккредитованным на поверку лицом устанавливаются пломбы

Нет пломб - поверка не завершена...

[olgana 1]

15 минут назад, Данилов А.А. сказал:

В приложении 2 к проекту Приказа:

Клейма давно заказали...

Какой формы?

Может теперь форма клейма не играет никакой роли. Можно всем заказывать круглую, главное -  условный шифр.

 

[Данилов А.А. 1 943]

2 минуты назад, olgana сказал:

Какой формы?

Может теперь форма клейма не играет никакой роли. Можно всем заказывать круглую, главное -  условный шифр.

Форму мы заказали, как и раньше. 

Если Вас этот вопрос волнует, дождитесь начала следующей недели - возможно, будет согласованный Приказ 2510...

[Ника 1 240]

21 минуту назад, Данилов А.А. сказал:

Вы неверно толкуете документ... Читайте внимательно пункт 18.

Вы хотите сказать что в окончательном варианте (который сейчас штурмует Минюст), из п. 18 выкинули 

Цитата

В случаях, если регулировка в процессе поверки не проводилась и пломбы, предотвращающие доступ к узлам регулировки, являются не поврежденными, установка новых пломб не осуществляется.

?

В тех версиях, которые у меня есть, эта фраза присутствует, включая скан документа с номером 2510.

[Данилов А.А. 1 943]

1 минуту назад, Ника сказал:

Вы хотите сказать что в окончательном варианте (который сейчас штурмует Минюст), из п. 18 выкинули 

?

В тех версиях, которые у меня есть, эта фраза присутствует, включая скан документа с номером 2510.

Практика показывает, что владельцы ТРК перед поверкой в большинстве случаев проводят регулировки, увы...

[ettem 106]

Так письменное согласие заказчика при этом необходимо?

[SALE 40]

1 минуту назад, ettem сказал:

Так письменное согласие заказчика при этом необходимо?

необходимо, если Вы срываете

[ettem 106]

Ну так заставить заказчика сорвать при сдаче в поверку, чтобы побороть бюрократиюЮуууу.

[olgana 1]

17 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Форму мы заказали, как и раньше. 

Если Вас этот вопрос волнует, дождитесь начала следующей недели - возможно, будет согласованный Приказ 2510...

Да, к сожалению, придется ждать.

[Данилов А.А. 1 943]

7 минут назад, ettem сказал:

Так письменное согласие заказчика при этом необходимо?

При нанесении знаков поверки на СИ - необходимо

При нанесении знаков поверки на пломбы - необходимости нет - поверитель обязан нанести знаки поверки на пломбы для пригодного СИ в места, указанные в описании типа.

[VVF 107]

25 минут назад, Данилов А.А. сказал:

При нанесении знаков поверки на пломбы - необходимости нет - поверитель обязан нанести знаки поверки на пломбы для пригодного СИ в места, указанные в описании типа.

Для импортных радио/электро СИ в ОТ указывается место опломбирования от несанкционированного доступа (изготовитель как правило пломб не ставит). Поверка согласно МП производится без вскрытия СИ. Должен ли поверитель наносить знак поверки в этом случае? В "порядке" поверки не различается "пломба" от несанкционированного доступа (а может быть и наклейка) и знак поверки на пломбе?