Поверка/Калибровка на ОПО

[FreeBSD 0]

Здравствуйте уважаемые коллеги.

Подскажите пожалуйста в каком документе указано что делать (поверку или калибровку) с СИ на ОПО (опасный производственный объект)?

1) в постановление 250 перечень си поверка которых осуществляется только аккредитованными центрами - это только в ЦСМ? ИП, Юр лица с аккредитацией не подходят? 2) В данном перечне постановление #250, пункт 31 (осуществление производственного контроля в за соблюдением фоив в области пром.безопасности к эксплуатации ОПО), ссылаясь на данный пункт можем поверять все СИ а какие тогда калибровать?

3) Если смотреть постановление #1847, то там нет  пункта (осуществление производственного контроля в за соблюдением фоив в области пром.безопасности к эксплуатации ОПО).

4) Если смотреть ФЗ-116 то все трубопроводы, сосуды все что на учёте в Ростехнадзора необходимо поверять и только в ЦСМ.

Не могу понять, на какой всетаки документ обращать внимание ? Что делать с СИ на ОПО, все поверять?

 

[Tresh63 129]

38 минут назад, FreeBSD сказал:

Здравствуйте уважаемые коллеги.

Подскажите пожалуйста в каком документе указано что делать (поверку или калибровку) с СИ на ОПО (опасный производственный объект)?

1) в постановление 250 перечень си поверка которых осуществляется только аккредитованными центрами - это только в ЦСМ? ИП, Юр лица с аккредитацией не подходят? 2) В данном перечне постановление #250, пункт 31 (осуществление производственного контроля в за соблюдением фоив в области пром.безопасности к эксплуатации ОПО), ссылаясь на данный пункт можем поверять все СИ а какие тогда калибровать?

3) Если смотреть постановление #1847, то там нет  пункта (осуществление производственного контроля в за соблюдением фоив в области пром.безопасности к эксплуатации ОПО).

4) Если смотреть ФЗ-116 то все трубопроводы, сосуды все что на учёте в Ростехнадзора необходимо поверять и только в ЦСМ.

Не могу понять, на какой всетаки документ обращать внимание ? Что делать с СИ на ОПО, все поверять?

 

Открываем 102-ФЗ, и видим что поверку проходят СИ которые попадают в сферу ГРОЕИ. Далее смотрим документ Единый перечень измерений относящихся к сфере ГРОЕИ. Находим там например раздел 3 Измерения при осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды, раздел 4, раздел 5,  раздел 6,  раздел 9. Далее есть требования для ОПО как общие, так и для конкретных видов объектов в отдельности, где так же указывается о необходимости применения СИ с поверкой. Во всех остальных случаях калибровка, но какой смысл делать калибровку для СИ утвержденного типа? Если СИ неутвержденного типа, то их сфера применения весьма узкая на ОПО, так что по сути проще всего либо все поверять, либо переводить часть СИ в индикаторы, чем многие и пользуются. 

Перечень+измерений.pdf

[Тамбовский Волк 112]

1 час назад, FreeBSD сказал:

Что делать с СИ на ОПО, все поверять?

Поверяйте и проблем никогда не будет

[scbist 1823]

3 часа назад, FreeBSD сказал:

Подскажите пожалуйста в каком документе указано что делать (поверку или калибровку) с СИ на ОПО (опасный производственный объект)?

Закон о промышленной безопасности и правила безопасности для соответствующего объекта.

[FreeBSD 0]

20 часов назад, Tresh63 сказал:

Открываем 102-ФЗ, и видим что поверку проходят СИ которые попадают в сферу ГРОЕИ. Далее смотрим документ Единый перечень измерений относящихся к сфере ГРОЕИ. Находим там например раздел 3 Измерения при осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды, раздел 4, раздел 5,  раздел 6,  раздел 9. Далее есть требования для ОПО как общие, так и для конкретных видов объектов в отдельности, где так же указывается о необходимости применения СИ с поверкой. Во всех остальных случаях калибровка, но какой смысл делать калибровку для СИ утвержденного типа? Если СИ неутвержденного типа, то их сфера применения весьма узкая на ОПО, так что по сути проще всего либо все поверять, либо переводить часть СИ в индикаторы, чем многие и пользуются. 

Перечень+измерений.pdf 1.08 \u041c\u0411 · 6 скачиваний

Спасибо большое, поверять необходимо только в ЦСМ или пойдут аккредитованные ИП и ЮР.ЛИЦА тоже?

[Tresh63 129]

11 минут назад, FreeBSD сказал:

Спасибо большое, поверять необходимо только в ЦСМ или пойдут аккредитованные ИП и ЮР.ЛИЦА тоже?

Смотрите какой у вас ОПО, если СИ попадают под 250 приказ, то сами понимаете ЦСМ, если нет, то в любом ИП или ЮЛ. 

[Доктор права 13]

Ссылка на ФЗ-102 " В соответствии с ч.2, ст.3 ФЗ-102 положения федеральных законов и иных нормативных правовых актов РФ, касающиеся предмета регулирования закона, применяются в части, ему не противоречащей. Таким образом, данной нормой закреплено центральное положение указанного Закона среди всех законов, содержащих нормы об обеспечении единства измерений. В силу ч.1 и 5 ст.76 Конституции РФ по предметам ведения Российской Федерации принимаются федеральные конституционные законы и федеральные законы, имеющие прямое действие на всей территории Российской Федерации, при этом законы и иные нормативные правовые акты субъектов РФ не могут им противоречить, а если такая ситуация все же сложится, то действует федеральный закон" Поэтому ФЗ-116 в части ОЕИ имеет более низкий приоритет, как ПП № 250. В ПП 1847 изложены обязательные требования.

Что касаемо поверки на ОПО. Про калибровку вообще речи нет.

[arminn 9]

В 05.08.2025 в 19:13, Доктор права сказал:

Ссылка на ФЗ-102 " В соответствии с ч.2, ст.3 ФЗ-102 положения федеральных законов и иных нормативных правовых актов РФ, касающиеся предмета регулирования закона, применяются в части, ему не противоречащей. Таким образом, данной нормой закреплено центральное положение указанного Закона среди всех законов, содержащих нормы об обеспечении единства измерений. В силу ч.1 и 5 ст.76 Конституции РФ по предметам ведения Российской Федерации принимаются федеральные конституционные законы и федеральные законы, имеющие прямое действие на всей территории Российской Федерации, при этом законы и иные нормативные правовые акты субъектов РФ не могут им противоречить, а если такая ситуация все же сложится, то действует федеральный закон" Поэтому ФЗ-116 в части ОЕИ имеет более низкий приоритет, как ПП № 250. В ПП 1847 изложены обязательные требования.

Что касаемо поверки на ОПО. Про калибровку вообще речи нет.

Очень даже есть речь про калибровку:

В соответствии с приказом Ростехнадзора от 15.12.2020 № 533 «Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств», метрологическое обеспечение систем контроля, управления и противоаварийной автоматической защиты осуществляется с учетом требований следующих пунктов:

272. Метрологическое обеспечение и функционирование приборов и систем контроля, управления и ПАЗ в организации, эксплуатирующей ОПО, должны соответствовать требованиям Федерального закона от 26.06.2008 № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений».

273. Средства измерения, входящие в систему контроля, управления и ПАЗ, и информационно-измерительные системы (далее - ИИС) должны иметь документы, подтверждающие утверждение типа средств измерений и прохождение поверки и/или калибровки.

У нас ОПО и мы большинство СИ калибруем, потому что они работают не в сферах ГРОЕИ.

[arminn 9]

В 01.04.2025 в 11:45, Тамбовский Волк сказал:

Поверяйте и проблем никогда не будет

Как поверять СИ, у которых МПИ меньше межремонтного пробега? Как их снять на режиме?

[arminn 9]

В 01.04.2025 в 11:09, Tresh63 сказал:

Во всех остальных случаях калибровка, но какой смысл делать калибровку для СИ утвержденного типа? Если СИ неутвержденного типа, то их сфера применения весьма узкая на ОПО, так что по сути проще всего либо все поверять, либо переводить часть СИ в индикаторы, чем многие и пользуются. 

Перечень+измерений.pdf 1.08 \u041c\u0411 · 23 скачивания

Смысл калибровки в том, что межкалибровочный интервал можно установить кратным межремонтному пробегу и снимать СИ в ремонт для калибровки. Переводить на установках в индикаторы большинство СИ нельзя, так как в тех.регламентах прописаны конкретные диапазоны измерений и погрешности. Индикаторы этому требованию не соответствуют. Поэтому калибровка СИ не в сферах ГРОЕИ (а это большинство СИ на ОПО) очень разумный выход при условии, что есть своя калибровочная лаборатория. Аккредитация на право калибровки не требуется в обязательном порядке. Не усложняйте себе жизнь. 

[Доктор права 13]

В 12.02.2026 в 19:29, arminn сказал:

У нас ОПО и мы большинство СИ калибруем, потому что они работают не в сферах ГРОЕИ.

Все правильно. В ст.18 ФЗ-102 заложена добровольность калибровки. Для себя можете калибровать, исходя из определения калибровки по ФЗ-102,т.е. в добровольном порядке.

[Тамбовский Волк 112]

В 12.02.2026 в 17:38, arminn сказал:

Смысл калибровки в том, что межкалибровочный интервал можно установить

Смысл калибровки в том, что бы принять решение о пригодности применения СИ.

 

В 12.02.2026 в 17:38, arminn сказал:

межкалибровочный интервал можно установить

Его можно установить, но не так "я художник, я так вижу". Межкалибровочный срок должен быть четко обоснован и какой то там пробег не является основанием

[arminn 9]

Разумеется, определение пригодности. Но через больший интервал. Насчет научного расчета интервала согласна, но никто не умеет его делать. 50 лет живем по нашей схеме, имеем перечень межкалибровочных интервалов для разных СИ, утвержденный главным метрологом. Ни разу не было замечаний ни от кого, ни от Ростехнадзора, ни от Газпрома, ни от Роснефти, ни от Росстандарта. А мы, на минуточку, НПЗ. Экономим деньги, время, человеческие ресурсы. Вы, наверное, не на заводе работаете, раз не знаете нашей специфики.

[Пытливый 95]

В 12.02.2026 в 17:38, arminn сказал:

Смысл калибровки в том, что межкалибровочный интервал можно установить кратным межремонтному пробегу и снимать СИ в ремонт для калибровки. Переводить на установках в индикаторы большинство СИ нельзя, так как в тех.регламентах прописаны конкретные диапазоны измерений и погрешности. Индикаторы этому требованию не соответствуют. Поэтому калибровка СИ не в сферах ГРОЕИ (а это большинство СИ на ОПО) очень разумный выход при условии, что есть своя калибровочная лаборатория. Аккредитация на право калибровки не требуется в обязательном порядке. Не усложняйте себе жизнь. 

Можно и так сказать

В 16.02.2026 в 09:54, Тамбовский Волк сказал:

Смысл калибровки в том, что бы принять решение о пригодности применения СИ.

 

Его можно установить, но не так "я художник, я так вижу". Межкалибровочный срок должен быть четко обоснован и какой то там пробег не является основанием

Смысл калибровки только в том что "это не поверка". Дальше - "каждому свое" (это как сдавать на права не в ГИБДД, а перед своим соседом по гаражному кооперативу. Юридически потом - не оч. значимо, хотя перед ним - будете на высоте)

Насколько помню, никто не обязывает совсем устанавливать какой-то интервал для калибровки. Меня один раз попросили прописать "как в предыдущем сертификате калибровки, на год". Чистая субъективность. Прописал, вместе с измеренными характеристиками. Но если бы не просили, "для себя" - вообще бы не прописывал. Потому как, калибровку для того и вводили, чтобы дать больше свободы при работе. Она как раз ничего не подтверждает, просто показывает результаты измерений такого-то образца СИ (сам по себе "сертификат калибровки"). А вот как использовать результаты этого измерения и получившихся МХ - личная ответственность пользователя и умение применить то что есть в своей работе. Т. е. если и установите- это скорее технологическая процедура уже , но не метрология

Не надо ограничивать там, где изначально закладывалось "без ограничений". Более строгий подход - уже поверка. Есть выбор и не нужно тут 10 оттенков серого еще сверху. Жизнь сама ограничит, раньше срока художника по рукам бьете. Самоцензура

А уж если какое-то  ОПО "перегревается" из-за контрольных измерений. Так и не надо там "калибровку" вводить. Себе дороже

Такое .ИМХО.

Изменено 18 Февраля пользователем Пытливый

[Пытливый 95]

В 01.04.2025 в 10:20, FreeBSD сказал:

Здравствуйте уважаемые коллеги.

Подскажите пожалуйста в каком документе указано что делать (поверку или калибровку) с СИ на ОПО (опасный производственный объект)?

1) в постановление 250 перечень си поверка которых осуществляется только аккредитованными центрами - это только в ЦСМ? ИП, Юр лица с аккредитацией не подходят? 2) В данном перечне постановление #250, пункт 31 (осуществление производственного контроля в за соблюдением фоив в области пром.безопасности к эксплуатации ОПО), ссылаясь на данный пункт можем поверять все СИ а какие тогда калибровать?

3) Если смотреть постановление #1847, то там нет  пункта (осуществление производственного контроля в за соблюдением фоив в области пром.безопасности к эксплуатации ОПО).

4) Если смотреть ФЗ-116 то все трубопроводы, сосуды все что на учёте в Ростехнадзора необходимо поверять и только в ЦСМ.

Не могу понять, на какой всетаки документ обращать внимание ? Что делать с СИ на ОПО, все поверять?

 

"Пром. безопасность" - это одна из СГРОЕИ по закону 102 ФЗ

Поверять стоит те, которые имеют решающее значение для поддержания ОПО в здоровом сбалансированном виде

Изменено 18 Февраля пользователем Пытливый

[arminn 9]

11 часов назад, Пытливый сказал:

"Пром. безопасность" - это одна из СГРОЕИ по закону 102 ФЗ

Поверять стоит те, которые имеют решающее значение для поддержания ОПО в здоровом сбалансированном виде

Нет такой сферы ГРОЕИ.

[владимир 332 1318]

11 часов назад, Пытливый сказал:

"Пром. безопасность" - это одна из СГРОЕИ по закону 102 ФЗ

Поверять стоит те, которые имеют решающее значение для поддержания ОПО в здоровом сбалансированном виде

Больше  по 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"

https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=501301

и 184-ФЗ О техническом регулировании. https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=504042 

В 102-ФЗ

Цитата

4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

 

[Пытливый 95]

6 часов назад, arminn сказал:

Нет такой сферы ГРОЕИ.

а вы буквы второй раз прочитайте - и будет

(ну как и указали - там уже вступает больше тех регламент, но и 102й об этом заикается весьма внятно)

Изменено 18 Февраля пользователем Пытливый

[arminn 9]

В 18.02.2026 в 21:27, Пытливый сказал:

а вы буквы второй раз прочитайте - и будет

(ну как и указали - там уже вступает больше тех регламент, но и 102й об этом заикается весьма внятно)

Нет такой сферы ГРОЕИ.

В каком пункте ФЗ-102 указана сфера "Пром.безопасность"? если вы имеете в виду "Безопасные условия и охрана труда" или "Производственный контроль", то это другие сферы.

[Alexs_L 92]

5 часов назад, arminn сказал:

Нет такой сферы ГРОЕИ.

В каком пункте ФЗ-102 указана сфера "Пром.безопасность"

Прямым текстом не указана. 
Находиться в пунктах:
3.Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, ....:
3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды;
4) осуществлении деятельности в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах;
5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;
6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;
4.К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

В совокупности они и дают требования по метрологическому обеспечению на ОПО. 

[Доктор права 13]

В 16.02.2026 в 12:20, arminn сказал:

Разумеется, определение пригодности. Но через больший интервал. Насчет научного расчета интервала согласна, но никто не умеет его делать. 50 лет живем по нашей схеме, имеем перечень межкалибровочных интервалов для разных СИ, утвержденный главным метрологом. Ни разу не было замечаний ни от кого, ни от Ростехнадзора, ни от Газпрома, ни от Роснефти, ни от Росстандарта. А мы, на минуточку, НПЗ. Экономим деньги, время, человеческие ресурсы. Вы, наверное, не на заводе работаете, раз не знаете нашей специфики.

Все правильно. Сам отработал в своё время только не на НПЗ, на заводе синтетического каучука, в цехе КИП и А 7 лет, 1986 года. Так вот раньше не было закона об ОЕИ, была ведомственная поверка, что некоторые сейчас пытаются приравнять к калибровке. Контроль был жесткий, СИ привозили из технологических цехов на ремонт, на туже калибровку в лабораторию. После ремонта, калибровочных процедур происходила процедура ведомственной поверки. Приходил метролог, который принимал СИ, слесарь КИП сдавал СИ, при этом метролог наблюдал, что делает слесарь КИП, как подключил прибор, какие величины задал, проверял погрешность прибора, согласно МП, которая была в РЭ. Потом сам задавал несколько точек и проверял погрешность прибора.По результату выносил решение пригоден/непригоден.

Так вот, относительно контроля, если метролог забраковал прибор после ремонта, то минус премия за брак, если метролог принял негодный прибор, то ещё жестче, вплоть до лишения клейма.

Если у Вас такая же система, то все в порядке.

[Доктор права 13]

2 часа назад, Alexs_L сказал:

Прямым текстом не указана. 
Находиться в пунктах:
3.Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, ....:
3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды;
4) осуществлении деятельности в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах;
5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;
6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;
4.К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

В совокупности они и дают требования по метрологическому обеспечению на ОПО. 

Если уж уточнять, то в соответствии с пп.6, ст.3 ФЗ-102 "осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта"- относится к сфере ГРОЕИ на ОПО. 

[Доктор права 13]

16 минут назад, Доктор права сказал:

Если уж уточнять, то в соответствии с пп.6, ст.3 ФЗ-102 "осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта"- относится к сфере ГРОЕИ на ОПО. 

Уточнение:пп.6, п.3 ст.1, ФЗ-102 "осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта"- относится к сфере ГРОЕИ на ОПО. 

Точная ссылка на ФЗ-102

 

[Lion28 29]

В 01.04.2025 в 15:20, FreeBSD сказал:

1) в постановление 250 перечень си поверка которых осуществляется только аккредитованными центрами - это только в ЦСМ? ИП, Юр лица с аккредитацией не подходят? 2) В данном перечне постановление #250, пункт 31 (осуществление производственного контроля в за соблюдением фоив в области пром.безопасности к эксплуатации ОПО), ссылаясь на данный пункт можем поверять все СИ а какие тогда калибровать?

В конкретизации по приказу Росстандарта от 07.11.2013 года N 1304 к таким средствам измерений относятся:

N п/п	Наименование групп средств измерений (в соответствии с разделом Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений "Сведения об утвержденных типах средств измерений")	Квалификационные признаки средств измерений (тип, диапазон, цена деления и другие)	Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений (в соответствии с постановлениями Правительства Российской Федерации от 20.04.2010 N 250)
45.	Манометры технические	КТ 1 - 2,5	п. 31

 

[NADIN28 0]

4 часа назад, Lion28 сказал:

В конкретизации по приказу Росстандарта от 07.11.2013 года N 1304 к таким средствам измерений относятся:

N п/п	Наименование групп средств измерений (в соответствии с разделом Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений "Сведения об утвержденных типах средств измерений")	Квалификационные признаки средств измерений (тип, диапазон, цена деления и другие)	Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений (в соответствии с постановлениями Правительства Российской Федерации от 20.04.2010 N 250)
45.	Манометры технические	КТ 1 - 2,5	п. 31

 

п.31 это Средства измерений, применяемые для осуществления производственного контроля при испытаниях и освидетельствовании технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах. Не ко всем относится