Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Сентября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2009 Я думаю, что может после аварии на СШГЭС правительство задумается, как происходит метрологический контроль на предприятиях, и что такое аутсорсинг по-русски!!! А вот это ПАНИКА!!!!!!!!!! Все прекрасно знают что износ оборудования на СШГЭС более 50%, и то что второй блок в этом году должен "встать" на капремонт ( запущен в 1979г, срок эксплуатации 30 лет). Тем более проверку в этом году проводил РОСТЕХНАДЗОР! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Metrolog24 1 Опубликовано 4 Сентября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2009 А вот это ПАНИКА!!!!!!!!!! Все прекрасно знают что износ оборудования на СШГЭС более 50%, и то что второй блок в этом году должен "встать" на капремонт ( запущен в 1979г, срок эксплуатации 30 лет). Тем более проверку в этом году проводил РОСТЕХНАДЗОР! Это не паника, а глубокое понимание нашей действительности!!! Вам хорошо рассуждать в центре России, а нам по ходу волны не очень.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 7 Сентября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2009 Это не паника, а глубокое понимание нашей действительности!!! Вам хорошо рассуждать в центре России, а нам по ходу волны не очень.... Действительность наша сурова. И аккредитация на поверку ради самой поверки (т.е. чтобы на этом деньги зарабатывать) будет иметь печальные последствия не в последнюю очередь для метрологов. Например сертификация, кто помнит ее отдали на откуп всем желающим и что имеем сейчас-сертификаты хоть в метро покупай. Качество продаваемой продукции сами знаете какое, при этом на все есть сертификат и даже два если хотите. По производителям-поставщикам-наладчикам СИ другое дело, но и здесь если предприятие в целом заинтересовано в качестве, то исполнители заинтересованы в первую очередь в зарплате и соблазн спихнуть очень велик. Если один и тот же человек занимается и ремонтом и настройкой и поверкой то это не хорошо. Правая рука не должна контролировать левую, хотя у нас это запросто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Сентября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2009 Например сертификация, кто помнит ее отдали на откуп всем желающим и что имеем сейчас-сертификаты хоть в метро покупай. Качество продаваемой продукции сами знаете какое, при этом на все есть сертификат и даже два если хотите. В лихие 90е, когда сертификация была в агенстве, мы таскали из москвы на продажу разные шампуни, мыла и порошки, так чтоб заверить московский сертификат непонятного происхождения я делал 20 копий его, брал коробку товара и шёл в сертификацию. Там было не протолкнуться от людей, несли кто на чём сидел кто майонез, кто водку(но её они брали через лабораторию, типа нефиг травиться), кто что другое Я ставил коробку и протягивал стопку сертификатов. Тётя быстро лупасила штампы.С тех пор мне не понятен смысл слова сертификация Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты sad 18 Опубликовано 10 Сентября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2009 Тут недавно (точнее давно) наша фирма решила войти в число обладателей сертификата ИСО9000 и по-сему отдел главного метролога, как основной элемент системы менеджмента качества, был отаудирован по полной программе! И я для себя сделал открытие...самый лучший аргумент для руководства компании о важности и нужности метрологической службы - это не страх перед ст.19.19 КоАП или отраслевым надзорным органом, а страх перед аудиторами в системе сертификации СМК по ИСО 9000, т.к. в требованиях СМК четко прописаны требования к системе мониторинга и измерений. Отказ в выдаче сертификата по ИСО или любая информация, просочившаяся от аудиторов о несооветствии СМК предприятия требованиям ИСО - это удар, пожалуй, сопоставимый с отзывом лицензии. А как связать требования к мониторингу и измерениям на предприятии тут уж для главного метролога клондайк! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 1 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Сегодня увидел проект перечня СИ подлежащих поверке в РЦМ. Волосы дыбом встали!!! Государство в который раз хочет оставить людей без работы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 1 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Сегодня увидел проект перечня СИ подлежащих поверке в РЦМ. Волосы дыбом встали!!! Не пугайте людей! В этом перечне приведены СИ, стоимость поверки которых будет определена законодательно. Все остальные СИ будут поверяться по договорным ценам. Угадайте, какие цены будут смешными Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 1 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Не пугайте людей! В этом перечне приведены СИ, стоимость поверки которых будет определена законодательно. Все остальные СИ будут поверяться по договорным ценам. Угадайте, какие цены будут смешными А я и не пугаю, просто если данный перечень будет утверждён, я буду сокращён. Ради Бога, определяйте стоимость для РЦМ, но дайте другим работать!!! У меня вопрос - почему люди идут к нам за поверкой, а не в ЦСМ, хотя в ЦСМ цены ниже??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 1 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Ради Бога, ... дайте другим работать!!! Это вне компетенции ГоРеЦМ. Перечень СИ, поверка которых будет осуществляться ГоРеЦМ, и стоимость их поверки будут определены свыше. У меня вопрос - почему люди идут к нам за поверкой, а не в ЦСМ, хотя в ЦСМ цены ниже??? Наверное, у Вас лучше сервис и отношение к людям. В каждом регионе по-своему... А что из этого проекта перечня Вас так затронуло (какие СИ)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 1 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 (изменено) Это вне компетенции ГоРеЦМ.Перечень СИ, поверка которых будет осуществляться ГоРеЦМ, и стоимость их поверки будут определены свыше. Наверное, у Вас лучше сервис и отношение к людям. В каждом регионе по-своему... А что из этого проекта перечня Вас так затронуло (какие СИ)? Вы произнесли ключевое слово - СЕРВИС В случае если СИ бракуется, мы проводим настройку и имеем на выходе пригодное СИ. СИ холодной и горячей воды в диапазоне до 100 м3/ч, СИ измерений концентрации и объёма спирта и спиртосодержащих жидкостей. Изменено 1 Декабря 2009 пользователем Дмитрий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 1 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 СИ холодной и горячей воды в диапазоне до 100 м3/ч, СИ измерений концентрации и объёма спирта и спиртосодержащих жидкостей. А что Вас так трогает? Как занимались сервисом, так и занимайтесь, даже если поверку будут проводить ГоРеЦМ. К тому же могу Вас обрадовать: из последней редакции перечня исключены как СИ холодной и горячей воды в диапазоне до 100 м3/ч, так и СИ концентрации и объёма спирта и спиртосодержащих жидкостей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 1 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 А что Вас так трогает? Как занимались сервисом, так и занимайтесь, даже если поверку будут проводить ГоРеЦМ.К тому же могу Вас обрадовать: из последней редакции перечня исключены как СИ холодной и горячей воды в диапазоне до 100 м3/ч, так и СИ концентрации и объёма спирта и спиртосодержащих жидкостей Могу сказать только одно - ОБРАДОВАЛИ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 1 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 К тому же могу Вас обрадовать: из последней редакции перечня исключены как СИ холодной и горячей воды в диапазоне до 100 м3/ч, так и СИ концентрации и объёма спирта и спиртосодержащих жидкостей Последняя редакция от какого числа? Сегодня смотрел, так там есть и то и другое. _________________.rar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 1 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Последняя редакция от какого числа? Проект перечня от 23.11.2009 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 1 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Я скачал с сайта Минпромторга. Полагаю, что это последний (пока) вариант. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 1 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Я скачал с сайта Минпромторга. Полагаю, что это последний (пока) вариант. Скорее всего от 23 ноября последний. Он представляет собой переработанный вариант документа с сайта Минпромторга. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 1 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Не спорьте! Мой вариант не последний, но более поздний, чем на сайте Минпромторга (там ещё не поменяли). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
flyoff 0 Опубликовано 11 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2010 Кто нибудь может сказать, когда примерно ждать данный перечень? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 11 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2010 Кто нибудь может сказать, когда примерно ждать данный перечень? Согласно закону - до 30 декабря 2010 года. Очередной проект перечня от 25 декабря 2009 г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
метролог2009 4 Опубликовано 13 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Сегодня посмотрел перечень и пояснительную записку к нему, возникли вопросы. Цитата из поясн-й записки: "В Перечень включены средства измерений количества электрической энергии, расхода холодной и горячей воды, параметров тепловой энергии, применяемые при взаимном расчете юридических лиц, кроме средств измерений, принадлежащих Госкорпорации «Росатом», c учетом специфики их деятельности при развитой системе метрологических услуг. Средства измерений, применяемые в сфере коммунальных услуг, несмотря на социальную значимость данной области деятельности из Перечня исключены, т.к. поверку средств измерений в указанной сфере целесообразно организовать на рыночной основе с правом выбора потребителем аккредитованной организации." Дак вот,мне кажется, эти включенные СИ ,как правило и применяются в сфере комун. услуг. И если , к примеру, тепловычислитель стоит в жилом доме, кто его может поверять? Помоему тут либо противоречие, либо требуются уточнения, либо я, извиняюсь, туплю Разъясните момент? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 В сфере коммунальных услуг - имеются в виду СИ, принадлежащие физическим лицам. Квартирные водосчётчики, счётчики газа и т.п. Общедомовой счётчик - на балансе управляющей организации, поэтому относится уже к СИ, принадлежащим юридическим лицам. Если говорить о логике такого разделения, честно говоря, сам не понимаю. Видимо хоть чем-то надо оправдать принятие нового закона, иначе ради чего столько шума? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 13 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Логику в части счётчиков газа попробую пояснить. Все счётчики, используемые предприятиями и ТСЖ (многоквартирными домами) автоматически уходят к ЦСМ Это порядка 70-90% парка данных СИ. На "откуп" свободным поверительным организациям остаются бытовые счётчики, которых не так много. Для организации их поверки нужно оборудование, помещения, персонал и сама аккредитация, т.е. достаточно серьёзные вложения. Добавим инертность мышления обывателей и затраты на раскрутку предприятия. Таким образом, стоимость поверки в таких организациях на первом этапе в соответстввии с основами экономики будет выше, чем в организациях, уже выполняющими такие работы (ЦСМ, ОБЛГАЗ, и т.д.). Если частная организация установит цену на поверку таких счётчиков меньше экономически обоснованной, на неё подадут в суд за демпинговую ценовую политику (кто подаст тоже понятно). Исходя из выше изложенного видно, что частное предприятие, решившееся заняться поверкой данных СИ обречено на банкротство, так как не выживет в таких условиях конкуренции. Однако данный принцип (поверяйте кто хочет), позволяет обойти антимонопольный коммитет - монополии же нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Так я и говорю, что это обычная логика чиновников, - "а пусть кто-нибудь скажет, что наш новый закон не работает? Вот вам, пожалуйста - конкуренция на рынке метрологических услуг!" С трепетом ждём первых рапортов об эффективной модернизации, энергосбережении и ... что там ещё на очереди? А, чуть не забыл один из последних призывов президента - "Хватит раздолбайства!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лев 2 Опубликовано 14 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2010 (изменено) А почему все счетчики на предприятии? У нас, например, около 30 % парка средств измерений учета энергоресурсов применяются при расчетах между юридическими лицами. Остальные для внутреннего, технологического учета. Изменено 14 Января 2010 пользователем Лев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 14 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2010 А почему все счетчики на предприятии? У нас, например, около 30 % парка средств измерений учета энергоресурсов применяются при расчетах между юридическими лицами. Остальные для внутреннего, технологического учета. А точность внутреннего учёта Вас не волнует? Такое ощущение, что все постепенно забывают, что смысл поверки СИ не в нанесении клейма, а в контроле за правильностью передачи единицы величины. То есть, что Ваш счётчик даже при внутреннем, технологическом учёте действительно измеряет кубические метры в час, а не пингвинов в Антарктиде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
817 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.