Сомнения в поверке

[TAB 1]

Тогда такой вопрос:

Получается на СИ прошедшее очередную поверку (у которого есть паспорт) по МП мы делаем запись в паспорте о том, что годен, и ставим клеймо. Далее ставим это же клеймо на само СИ + на СИ наклеиваем знак поверки в виде галограммы и выписываем свидетельство опять же с росписью поверителя и клеймом.

Получается так????

[Ника 1315]

Тогда такой вопрос:

Получается на СИ прошедшее очередную поверку (у которого есть паспорт) по МП мы делаем запись в паспорте о том, что годен, и ставим клеймо. Далее ставим это же клеймо на само СИ + на СИ наклеиваем знак поверки в виде галограммы и выписываем свидетельство опять же с росписью поверителя и клеймом.

Получается так????

Не забываем про союз "ИЛИ". Если вам поставили клеймо (или наклеили голограмму) на СИ, то Свидетельства может и не быть.

Если выдали Свидетельство на котором стоит оттиск каучукового клейма, то голограмму могут наклеить или на Свидетельство, или на СИ. А если поверку провело ЮЛ, то могут ничего не наклеить, а поставить только оттиск.

Если вы хотите видеть оттиск каучукового клейма в паспорте СИ, то вы об этом можете только ПОПРОСИТЬ, и если снизойдут - то поставят И в паспорт.

[Виктор 414]

Далее ставим это же клеймо на само СИ + на СИ наклеиваем знак поверки в виде галограммы и выписываем свидетельство опять же с росписью поверителя и клеймом.

Достаточно чего-то одного.

[М.Н. Ситаев 568]

Тогда такой вопрос:

Получается на СИ прошедшее очередную поверку (у которого есть паспорт) по МП мы делаем запись в паспорте о том, что годен, и ставим клеймо. Далее ставим это же клеймо на само СИ + на СИ наклеиваем знак поверки в виде галограммы и выписываем свидетельство опять же с росписью поверителя и клеймом.

Получается так????

Нет, не так. Достаточно только голограммы на СИ. Если по МП требуется оформлять свидетельство, то + выписывается свидетельство на которое ставится мастичное клеймо и пишется № голографической марки, наклеенной на СИ. А запись в паспорт можно делать , а можно не делать. Если клиент просит, почему бы не записать?

[TAB 1]

У меня складывается впечатление, что единой методики оформления результатов поверки СИ нет. Каждый делает по своему. Кто наклеивает знак поверки, кто не клеет. А про ЮЛ, вообще впервые слышу (вроде все обязанны наклеевать знак поверки в виде голографической наклейки).

Кто нибудь может чётко разъеснить, что делается, а что нет???

[М.Н. Ситаев 568]

У меня складывается впечатление, что единой методики оформления результатов поверки СИ нет. Каждый делает по своему. Кто наклеивает знак поверки, кто не клеет. А про ЮЛ, вообще впервые слышу (вроде все обязанны наклеевать знак поверки в виде голографической наклейки).

Кто нибудь может чётко разъеснить, что делается, а что нет???

Да, единой методики оформления результатов поверки нет. Все зависит от типа СИ и МП. ЮЛ не обязаны применять голографические наклейки, да и не применяют, т.к. это просто разновидность поверительного клейма. ЦСМы обязывает применять голографию Росстандарт.

[TAB 1]

Тогда ещё вопросы

1- А можно НД говорящий о том, что ЮЛ не обязанны применять голографические наклейки.

2- Знак поверки-это клеймо поверителя или голографическая наклейка

3- Т.е. если знак поверки это клеймо поверителя, то о голографической наклейки можно забыть??? И оттиск клейма наносить на прибор???

Давайте разбиратся вместе!!!

[М.Н. Ситаев 568]

Тогда ещё вопросы

1- А можно НД говорящий о том, что ЮЛ не обязанны применять голографические наклейки.

2- Знак поверки-это клеймо поверителя или голографическая наклейка

3- Т.е. если знак поверки это клеймо поверителя, то о голографической наклейки можно забыть??? И оттиск клейма наносить на прибор???

Давайте разбиратся вместе!!!

Ну давайте:

1. А что, есть НД, кроме ПР 50.2.007 определяющий порядок нанесения клейм? Как я уже говорил, ЦСМы применять голографические наклейки обязал своим приказом Росстандарт. Про МС ЮЛ там нет ни слова. В остальном читайте ПР 50.2.007-2001

2. Читаем НД т.е те же 007е Правила:

2.1 Поверительные клейма представляют собой знак, нанесенный на средство измерений, дополнительные устройства и (или) техническую документацию и удостоверяющий, что поверка средства измерений проведена с удовлетворительными результатами, а также для защиты, при необходимости, средств измерений от любого несанкционированного доступа, включая регулировочные (юстировочные) устройства.

В случае необходимости гашения существующего поверительного клейма используются специальные поверительные клейма.

2.2 Способы нанесения поверительных клейм могут быть следующими:

- ударный,

- давление на пломбу или специальную мастику,

- наклейка,

- электрографический,

- электрохимический,

- другие способы (пескоструйный, методом выжигания и т.д.).

Т.е. поверительное клеймо это ЗНАК, а наклейка - способ нанесения.

Смотри Приложение А п9.Знак поверки в виде наклейки 10-15×45-50

3. ДА !!!

[TAB 1]

Все теперь ясно!

Но вот вопрос когда происходит поверка, делаем все по правилам оттиск на приборе, запись в паспорте ну или выписываем свидетельство, а скажем инспектор говорит - Нет голографической наклейки (поверка фиктивна!!!) Что тогда делать? Добиватся того, что я сделал все правильно доказывая и тратя нервы или посылать его.

Объясню что к чему:

Занимаемся поверкой приборов для комерческого учёта и инспектора не принемают узлы требует, что бы на всех СИ стояли голографические наклейки.

Как быть???

[efim 1747]

Тогда ещё вопросы

1- А можно НД говорящий о том, что ЮЛ не обязанны применять голографические наклейки.

2- Знак поверки-это клеймо поверителя или голографическая наклейка

3- Т.е. если знак поверки это клеймо поверителя, то о голографической наклейки можно забыть??? И оттиск клейма наносить на прибор???

Давайте разбиратся вместе!!!

В проекте нового Порядка проведения поверки:

6.1 Знак поверки представляет собой оттиск, наклейку или иным способом сформированное условное изображение, нанесенные на средство измерений и (или) техническую документацию.

Оттиск, наклейка, электрогрфический способ... - все равноправны.

В п. 6.1 - почти все, что действует в настоящее время, кроме техдокументации.

ЮЛ обязаны применять наклейки по приказу Росстандарта (в приказе об аккредитации), который формирует ФИФ, в частности, сведения о поверенных СИ.

[М.Н. Ситаев 568]

Все теперь ясно!

Но вот вопрос когда происходит поверка, делаем все по правилам оттиск на приборе, запись в паспорте ну или выписываем свидетельство, а скажем инспектор говорит - Нет голографической наклейки (поверка фиктивна!!!) Что тогда делать? Добиватся того, что я сделал все правильно доказывая и тратя нервы или посылать его.

Объясню что к чему:

Занимаемся поверкой приборов для комерческого учёта и инспектора не принемают узлы требует, что бы на всех СИ стояли голографические наклейки.

Как быть???

Инспектор должен обосновать свои требования ссылками на конкретные пункты конкретного НД. А такого требования нет. Поставьте встречный вопрос, почему все электросчетчики, водосчетчики при первичной поверке не имеют голографической наклейки?

[TAB 1]

Ну мне кажется потому, что это первичная поверка, а не переодическая.

[М.Н. Ситаев 568]

Ну мне кажется потому, что это первичная поверка, а не переодическая.

А разве существуют различные требования по оформлению результатов поверки для первичной и периодической?

[Логинов Владимир 897]

А разве существуют различные требования по оформлению результатов поверки для первичной и периодической?

Существуют, вот например: http://vega-pribor.ru/load/SA-94-1/SA941mp4.pdf 24 страница пункт 6.3

6.3 При выпуске теплосчетчиков из производства в разделе “Свидетельство о

приемке” паспорта делают отметку о результатах поверки, заверенную подписью

поверителя с нанесением оттиска поверительного клейма.

При периодической поверке, а также после ремонта выписывается свидетельство о

проведении поверки по установленной форме или делается отметка в паспорте

теплосчетчика

А вот методика утвержденная после принятия 102 закона http://www.teplocom.spb.ru/upload/iblock/ac6/PRJeM%20MP_A4.pdf пункт 6.2

6.2 При положительных результатах поверки преобразователя в его паспорте делают запись

о результатах поверки или выдают свидетельство о поверке в установленной форме.

Преобразователь пломбируют путем нанесения оттиска поверительного клейма в местах

пломбирования, приведенных на рисунках приложения Г.

[М.Н. Ситаев 568]

А разве существуют различные требования по оформлению результатов поверки для первичной и периодической?

Существуют, вот например: http://vega-pribor.ru/load/SA-94-1/SA941mp4.pdf 24 страница пункт 6.3

6.3 При выпуске теплосчетчиков из производства в разделе “Свидетельство о

приемке” паспорта делают отметку о результатах поверки, заверенную подписью

поверителя с нанесением оттиска поверительного клейма.

При периодической поверке, а также после ремонта выписывается свидетельство о

проведении поверки по установленной форме или делается отметка в паспорте

теплосчетчика

А вот методика утвержденная после принятия 102 закона http://www.teplocom.spb.ru/upload/iblock/ac6/PRJeM%20MP_A4.pdf пункт 6.2

6.2 При положительных результатах поверки преобразователя в его паспорте делают запись

о результатах поверки или выдают свидетельство о поверке в установленной форме.

Преобразователь пломбируют путем нанесения оттиска поверительного клейма в местах

пломбирования, приведенных на рисунках приложения Г.

И в чем же отличие? Только в том,что на СИ, выпускаемые большими партиями лень писать свидетельства? А поверка в эксплуатации это уже не проблема предприятия?

[Dots 336]

Подскажите пожалуйста, должны ли при поверке в ЦСМе клеить голографическую наклейку или же допускается их не применять. Насколько я понимал это внутреннее требование и на все приборы должны быть наклейки, а нам подрядчик предъявил на днях прибор с клеймом ЦСМа соседней области, без наклейки, и их зам.директора подтвердил, что на часть приборов они наклейки не клеют.

[ANOMALIK 1]

Подскажите пожалуйста, должны ли при поверке в ЦСМе клеить голографическую наклейку или же допускается их не применять. Насколько я понимал это внутреннее требование и на все приборы должны быть наклейки, а нам подрядчик предъявил на днях прибор с клеймом ЦСМа соседней области, без наклейки, и их зам.директора подтвердил, что на часть приборов они наклейки не клеют.

смотря какой прибор, но наклейка это не показатель, а главное это клеймо,

напрмер почти все приборы с первичной поверкой идут без наклейки

напишите какой прибор???

[М.Н. Ситаев 568]

Подскажите пожалуйста, должны ли при поверке в ЦСМе клеить голографическую наклейку или же допускается их не применять. Насколько я понимал это внутреннее требование и на все приборы должны быть наклейки, а нам подрядчик предъявил на днях прибор с клеймом ЦСМа соседней области, без наклейки, и их зам.директора подтвердил, что на часть приборов они наклейки не клеют.

смотря какой прибор, но наклейка это не показатель, а главное это клеймо,

напрмер почти все приборы с первичной поверкой идут без наклейки

напишите какой прибор???

Не совсем так. Наклейка это тоже клеймо и вполне самодостаточное. Т.е. одной наклейки достаточно для подтверждения результата поверки. Не не на все СИ возможно прилепить наклейку, а на некоторые СИ нецелесообразно, т.к. не сохранится. Например на штангенциркуль или на линейку, гирю и т.д. В каждом ЦСМ есть перечень СИ, на которые разрешается не клеить голографические наклейки. Поскольку этот перечень составлен на основании рекомендаций ВНИИМСа и доработан с учетом фантазии и особенностей каждого ЦСМ. Кстати, каждая наклейка обходится ЦСМ в 8,5 рублей.

[Dots 336]

Не совсем так. Наклейка это тоже клеймо и вполне самодостаточное. Т.е. одной наклейки достаточно для подтверждения результата поверки. Не не на все СИ возможно прилепить наклейку, а на некоторые СИ нецелесообразно, т.к. не сохранится. Например на штангенциркуль или на линейку, гирю и т.д. В каждом ЦСМ есть перечень СИ, на которые разрешается не клеить голографические наклейки. Поскольку этот перечень составлен на основании рекомендаций ВНИИМСа и доработан с учетом фантазии и особенностей каждого ЦСМ. Кстати, каждая наклейка обходится ЦСМ в 8,5 рублей.

Прибор - газовый счетчик. Я имел в виду не наклейку на самом приборе, а вообще должна ли она быть (в свидетельстве или паспорте). Просто думал, что ЦСМы используют для всех СИ, которые поверяют. Но раз в ЦСМах есть перечни на которые можно не клеить наклейки, то вопрос отпал.

[М.Н. Ситаев 568]

Не совсем так. Наклейка это тоже клеймо и вполне самодостаточное. Т.е. одной наклейки достаточно для подтверждения результата поверки. Не не на все СИ возможно прилепить наклейку, а на некоторые СИ нецелесообразно, т.к. не сохранится. Например на штангенциркуль или на линейку, гирю и т.д. В каждом ЦСМ есть перечень СИ, на которые разрешается не клеить голографические наклейки. Поскольку этот перечень составлен на основании рекомендаций ВНИИМСа и доработан с учетом фантазии и особенностей каждого ЦСМ. Кстати, каждая наклейка обходится ЦСМ в 8,5 рублей.

Прибор - газовый счетчик. Я имел в виду не наклейку на самом приборе, а вообще должна ли она быть (в свидетельстве или паспорте). Просто думал, что ЦСМы используют для всех СИ, которые поверяют. Но раз в ЦСМах есть перечни на которые можно не клеить наклейки, то вопрос отпал.

Как раз на газовом счетчике должна быть, за исключением первичной поверки. Видимо, у Вас первичка без наклейки.

[Dots 336]

Как раз на газовом счетчике должна быть, за исключением первичной поверки. Видимо, у Вас первичка без наклейки.

У нас промышленный счетчик газа СГ 16МТ 100. Для него это не первичная поверка. Предыдущую поверку ему делали в нашем областном ЦСМе и наклейку наклеили. А сейчас подрядчик отвез счетчик в сосдеднюю область на поверку. Привез свидетельство с клеймом, паспорт с клеймом, на приборе клейма нет, наклейки нет. Замдиректора ЦСМа по телефону сказал, что на промышленные газовые счетчики они наклейки не клеют вообще. Главное что клеймо есть в свидетельстве. Хотите говорит делайте запрос по номеру свидетельства если сомнения есть.

А в каком документе говорится, что на газовом счетчике должна быть наклейка?

[Виктор 414]

А в каком документе говорится, что на газовом счетчике должна быть наклейка?

Да не в каком. Вашего Свидетельства вполне достаточно для удостоверения поверки.

Изменено 27 Декабря 2012 пользователем Виктор

[east 212]

У нас наклейка ГСМ клеится в паспорт счетчика, сам счетчик пломбируется и на него клеятся другие голографические саморазрушающиеся наклейки, номерные, для предотвращения доступа к внутренним узлам счетчика.

Но это нигде не прописано, просто надоело по судам таскаться, таким образом мы хоть как-то защищаем себя и результат своей работы от мощенничества со стороны владельцев СИ.

[ANOMALIK 1]

на бытовые счетчики никаких наклеек не клеим

делаем отметку в паспорте и этого достаточно

[Данилов А.А. 1988]

на бытовые счетчики никаких наклеек не клеим

делаем отметку в паспорте и этого достаточно

А как же статья 13 102-ФЗ "Об ОЕИ", в соответствии с которой:

4. Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке.

Нарушаем-с?