evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2013 Что значить формально? А формально означает, что при желании и достаточного количества денежных знаков можно получить и 4 группу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
saz-yur 10 Опубликовано 8 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2013 Что значить формально? А формально означает, что при желании и достаточного количества денежных знаков можно получить и 4 группу так можно и до старости не дожить...хоть и с деньгами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2013 так можно и до старости не дожить...хоть и с деньгами... а можно и дожить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eurry 15 Опубликовано 8 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2013 Можно имея группу хоть 5-ю не то что до старости не дожить, а можно и без группы, имея лишь голову и здравый смысл, в киловольтных установках благополучно работать. Наличие группы - это прежде всего формальный под$опник непосредственному руководителю на случай какого-либо происшествия. P. S. Имеются клинические случаи, когда подвыпивший электрик (естественно с группой) решил помочиться с моста на контактную сеть железной дороги. К его счастью, как выяснилось позднее, путь в тот день оказался на ремонте (хотя его эта информация (достоверная!) не убедила). Однако же в следующий раз, он хотел продемонстрировать этот трюк еще нескольким людям (в том числе мне). Еле отговорили! В этот раз, думаю, было бы менее удачно. Причем и тем бы, кто находился рядом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
saz-yur 10 Опубликовано 9 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июля 2013 Можно имея группу хоть 5-ю не то что до старости не дожить, а можно и без группы, имея лишь голову и здравый смысл, в киловольтных установках благополучно работать. Наличие группы - это прежде всего формальный под$опник непосредственному руководителю на случай какого-либо происшествия. P. S. Имеются клинические случаи, когда подвыпивший электрик (естественно с группой) решил помочиться с моста на контактную сеть железной дороги. К его счастью, как выяснилось позднее, путь в тот день оказался на ремонте (хотя его эта информация (достоверная!) не убедила). Однако же в следующий раз, он хотел продемонстрировать этот трюк еще нескольким людям (в том числе мне). Еле отговорили! :wall:/> В этот раз, думаю, было бы менее удачно. Причем и тем бы, кто находился рядом. как я понимаю 4 группа - это знание и опыт работы в электроустановках. поверитель не обслуживает одну и ту же электроустановку,чтобы досконально ее изучить, а приезжая на разные ТП, КТП с периодичностью в несколько лет,ему необходимо иметь знание и опыт работы в электроустановках, а голову и здравый смысл никто не отменял... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июля 2013 как я понимаю 4 группа - это знание и опыт работы в электроустановках. поверитель не обслуживает одну и ту же электроустановку,чтобы досконально ее изучить, а приезжая на разные ТП, КТП с периодичностью в несколько лет,ему необходимо иметь знание и опыт работы в электроустановках, а голову и здравый смысл никто не отменял... Правильно понимаете, но найти такого поверителя архисложно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
petr.ackye 4 Опубликовано 9 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июля 2013 Можно имея группу хоть 5-ю не то что до старости не дожить, а можно и без группы, имея лишь голову и здравый смысл, в киловольтных установках благополучно работать. Наличие группы - это прежде всего формальный под$опник непосредственному руководителю на случай какого-либо происшествия. P. S. Имеются клинические случаи, когда подвыпивший электрик (естественно с группой) решил помочиться с моста на контактную сеть железной дороги. К его счастью, как выяснилось позднее, путь в тот день оказался на ремонте (хотя его эта информация (достоверная!) не убедила). Однако же в следующий раз, он хотел продемонстрировать этот трюк еще нескольким людям (в том числе мне). Еле отговорили! :wall:/>/> В этот раз, думаю, было бы менее удачно. Причем и тем бы, кто находился рядом. как я понимаю 4 группа - это знание и опыт работы в электроустановках. поверитель не обслуживает одну и ту же электроустановку,чтобы досконально ее изучить, а приезжая на разные ТП, КТП с периодичностью в несколько лет,ему необходимо иметь знание и опыт работы в электроустановках, а голову и здравый смысл никто не отменял... Абсолютно правильно. Знание схемы обслуживаемой установки относится только к "экплуатации", а точнее оперативному и оперативно-ремонтному персоналу. Поверитель, выезжающий на объекты это ремонтный персонал, здесь больше отношение к командированным работникам. От себя скажу, когда работал зам.начальника ЭТЛ до 110 кВ, то мы вместе с начальником сдавали на 5 группу в ЭнергоНадзоре. Потому что выдающий наряд при высоковольтных испытаниях должен иметь 5-ю. Это на случай если объект строится или испытания кабеля в поле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июля 2013 Поверитель, выезжающий на объекты это ремонтный персонал, здесь больше отношение к командированным работникам. Спору нету, но как назло то релейщика, то люлечника нету на объекте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eurry 15 Опубликовано 9 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июля 2013 как я понимаю 4 группа - это... Минимальные требования к персоналу каждой из групп описаны в 1-ом приложении к ПОТ Р М-016-2001. Лишние фантазии хотя и не исключаются, но вряд ли будут приветствоваться, т. к. можно лишних проблем себе же наворотить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 12 Июля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2013 Однако же в следующий раз, он хотел продемонстрировать этот трюк еще нескольким людям (в том числе мне). Еле отговорили! :wall:/> В этот раз, думаю, было бы менее удачно. Причем и тем бы, кто находился рядом. Тем, кто находился рядом, ничего бы не было. Дуга не развилась бы. Электрику да, ампутацию делать пришлось бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 15 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля 2013 Однако же в следующий раз, он хотел продемонстрировать этот трюк еще нескольким людям (в том числе мне). Еле отговорили! :wall:/>/> В этот раз, думаю, было бы менее удачно. Причем и тем бы, кто находился рядом. Тем, кто находился рядом, ничего бы не было. Дуга не развилась бы. Электрику да, ампутацию делать пришлось бы. ;)/> Скорее кремацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
saz-yur 10 Опубликовано 15 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля 2013 Однако же в следующий раз, он хотел продемонстрировать этот трюк еще нескольким людям (в том числе мне). Еле отговорили! :wall:/>/>/> В этот раз, думаю, было бы менее удачно. Причем и тем бы, кто находился рядом. Тем, кто находился рядом, ничего бы не было. Дуга не развилась бы. Электрику да, ампутацию делать пришлось бы. ;)/>/> Скорее кремацию. добрые дяди... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
petr.ackye 4 Опубликовано 13 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2013 (изменено) Такие проишествия достаточно часто случаются. Идиотов у нас в стране пока хватает. http://news.rambler.ru/18416080/ . Новость правда немного старая, да еще 1 апреля "В Арзамасском районе Нижегородской области шутка с электричеством обернулась для подростка трагедией. Как сообщили ИА REGNUM в Приволжской транспортной прокуратуре, вечером 1 апреля в Центральную городскую больницу города Арзамаса был доставлен 16-летний подросток с ожогами туловища, составляющими 90% поверхности тела. По предварительным данным электротравму пострадавший получил, находясь с другом на железнодорожном мосту станции Сережа, с которого он бросал снежки в проходящие поезда и на высоковольтную линию электропередач. Локализация полученных ожогов свидетельствует, что причиной электротравмы послужило отправление потерпевшим естественных надобностей в сторону линии электропередач. В настоящее время подросток находится в реанимации. Состояние тяжелое. По данному факту Нижегородская транспортная прокуратура проводит проверку, устанавливаются причины и условия, способствовавшие несчастному случаю с подростком." Изменено 13 Августа 2013 пользователем petr.ackye Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 13 Августа 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2013 Локализация полученных ожогов свидетельствует, что причиной электротравмы послужило отправление потерпевшим естественных надобностей в сторону линии электропередач. В настоящее время подросток находится в реанимации. Состояние тяжелое. По данному факту Нижегородская транспортная прокуратура проводит проверку, устанавливаются причины и условия, способствовавшие несчастному случаю с подростком." Хм, интересною. А вот разрушители легенд на канале Дискавери, так и не смогли создать возможность поражения током при оправлении естественных надобностей (мочившись) на контактный рельс. Струя разбивается на капли. Легенда опровергнута. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 13 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2013 Всё зависит от внешних условий (ветер, расстояние, мощности струи и т.п.). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 13 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2013 Главное найти денежки за "обучение" и "сдачу" экзамена. И так каждый год. :dry:/>/> Практически для любой организации не велики деньги. Вроде раз в три года? Да, 1 раз в 3 года Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 13 Августа 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2013 Всё зависит от внешних условий (ветер, расстояние, мощности струи и т.п.). Да нет, все было имитировано корректно, условия идеальные. На замедленно съемке отчетливо видно, что струя дробится на капли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 13 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2013 Всё зависит от внешних условий (ветер, расстояние, мощности струи и т.п.). Да нет, все было имитировано корректно, условия идеальные. На замедленно съемке отчетливо видно, что струя дробится на капли. Да это физика, нижнее части струи движутся с большей скоростью, чем верхние и поэтому струя сперва истончается, а потом разрывается, но на определённом расстоянии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 13 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2013 В ЦСМе трудно подготовить людей для таких целей. Требуется опыт работы на электроустановках. Это только если специализированная организация для поверки ТТ и ТН, там можно себе таких специалистов позволить. Чем выше группа, тем выше аппетит работника, что, конечно и понятно, но тем менее вероятность загрузить его на 100% 1. Кроме поверки трансформаторов есть еще испытание электрической прочности изоляции, это мегаомметр и УПУ-5, УПУ-21... 2. Я начинал поверочную деятельность, когда работал в составе бригады РЗА, сам снимал-ставил амперметры. Расстояние до шин 6кВ весьма невилико. А это тоже критерий категории работ. Я уже молчу про ситуации, когда обесточить нельзя, потому что АСКУЭ сбросится, приходилось заломив левую руку за спину, встав на резиновый коврик, отсоединять вольтметр 0,4кВ. Открутить можно и пласками, а вот шайбочку снимать/ставить не уронив... Куда тут без группы? У меня была третья - прогнали сразу с минимальными интервалами, потом и четвертая. И все по-честному, люди по нескольку раз сдавали, пока все не поймут. Все зависит от степени по.. халатности председателя комиссии. А насчет сложности не соглашусь, берешь и учишь. Мне ПОТ дался даже легче чем ГОСТ 8.497-83 с его многоходовками по ссылочным документам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
petr.ackye 4 Опубликовано 13 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2013 (изменено) Хм, интересною. А вот разрушители легенд на канале Дискавери, так и не смогли создать возможность поражения током при оправлении естественных надобностей (мочившись) на контактный рельс. Струя разбивается на капли. Легенда опровергнута. Хм... Сравнили 500-600 вольт на контактном рельсе и 27 тысяч 500 вольт на контактном проводе. А физика, особенно теоретическая, подводит на раз. Идеальные условия и реальная "полевая" обстановка разные вещи. Я, вот к примеру, помню со школы с пяток опытов когда закон сообщающихся сосудов (равенство уровней жидкости) не работает. Так что теория с капельками конечно хорошая, но попробуйте погуляйте в дождь по ОРУ 220 или 500 кВ, любая железяка начинает "покусываться" Изменено 13 Августа 2013 пользователем petr.ackye Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 13 Августа 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2013 Так что теория с капельками конечно хорошая, но попробуйте погуляйте в дождь по ОРУ 220 или 500 кВ, любая железяка начинает "покусываться" Тогда движение пешеходов в дождь по мостам над ЖД нужно запретить. Да и в сухую то же, вдруг че прольется, пиво там или молоко, а внизу контактный провод. Недосмотр, однако! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eurry 15 Опубликовано 13 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2013 Всё зависит от внешних условий (ветер, расстояние, мощности струи и т.п.). И от напряжения... Какое напряжение на рельсах метро и в контактной сети ЖД? Неважно, что струя разрывается - она создает начальный пробойный канал, подобно процессу при образовании молнии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 13 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2013 А насчет сложности не соглашусь, берешь и учишь. Мне ПОТ дался даже легче чем ГОСТ 8.497-83 с его многоходовками по ссылочным документам. ЦСМ отличается от специализированных организаций огромным перечнем СИ, поверкой которых они должны заниматься Берешь один прибор, вспоминаешь как с ним работать полдня поверяешь, а в следующий раз его через год принесут И все по новой. Тут выбор или многочисленные ГОСТы или ПОТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
petr.ackye 4 Опубликовано 14 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Августа 2013 Так что теория с капельками конечно хорошая, но попробуйте погуляйте в дождь по ОРУ 220 или 500 кВ, любая железяка начинает "покусываться" Тогда движение пешеходов в дождь по мостам над ЖД нужно запретить. Да и в сухую то же, вдруг че прольется, пиво там или молоко, а внизу контактный провод. Недосмотр, однако! Юморить конечно, можете сколько угодно, но как правило существующих габаритов и установленных ограждений вполне хватает даже для неблагоприятных погодных условий. А если человек вполне целенаправленно лезет, то он найдет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 14 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Августа 2013 (изменено) Я, вот к примеру, помню со школы с пяток опытов когда закон сообщающихся сосудов (равенство уровней жидкости) не работает. Но,наверное та же физика это объясняет, тем что на соблюдены все условия этого закона. Изменено 14 Августа 2013 пользователем Виктор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
125 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.