Ника

И снова - С днем рождения! Счастья, удачи, благополучия!

Если говорить про РСК, то там требования по РД РСК 02-2014. Конкретно про средства калибровки в самом тексте И в Приложении 3 Т.е. аттестация эталонов как бы и не предусмотрена. Если говорить про Росаккредитацию, то в Критериях правила одинаковые что для поверки, что для калибровки Если не регистирироваться в РСК или не аккредитовываться в ФСА, а только следовать закону о ОЕИ, то что такое прослеживаемость там прописано

Формально - Порядок вступил в силу 20 сентября. Только номер у приказа 1815. Наш ЦСМ начал выдавать Свидетельства по новой форме практически сразу - в начале октября уже были.

Вы думаете поверитель знает что вашей организации всего 6 лет? На данный момент поверителю вообще "до лампочки" кто именно является владельцем сего агрегата, т.к. эта информация больше не указывается в свидетельстве о поверке. Максимум название фирмы ему надо для внутренней отчетности. поверитель это не столь важно, как военное представительство А вот ВП важно что бы прменяемое СИ было поверено. Не поверенное (просроченное) СИ вы применять не имеете права. Других критериев, типа года выпуска - у них нет. Вы думаете они разбираются как определить утверждение типа конкретного СИ? Есть Свидетельство о поверке - значит тип утвержден. Тем более в нем теперь обязательно пишется номер базы ФИФ.

А с чего вы взяли что оно не годно? Что бы что-то признать годным или не годным, надо что-то с чем-то сравнить, и это "с чем-то" где-то должно быть прписано. При калибровке ничего ни с чем не сравнивается, т.к. не с чем сравнивать, нет нормирующей НД, где прописаны допустимые "цифирьки". Цель калибровки - выявить то, что есть, какой бы ужас для вас, как поверителя, там не вышел. Калибровщик, в отличие от поверителя, не должен сравнивать, кроме как разницы показаний калибруемого СИ с эталоном. Увидел разницу - записал ее, следущая точка, и так до конца. Закончил записывать цифирки - отдал протокол хозяину СИ. А вот сравнить подходят полученные в протоколе цифирки для той задачи, которую надо конкретно измерить/решить, или это через чур "не лезет" - это уже дело хозяина/применителя данного СИ, а никак не калибровщика. Что такое неопределенность - у каждого трактовка/понятие свое. И здесь, в этой теме, я не хочу это обсуждать. Для этого полно уже других тем. В данной ситуации, мне было бы достаточно, если в протоколе указано с какой погрешностью были получены цифирки, записанные в протоколе, т.е. "озвучен" эталон с его характеристиками. Если вы мне пишете показания до 5 знака, а применили эталон, врущий в 1 знаке, то конечно это "не комильфо". А если взята готовая методика поверки, и там написано какие эталоны желательно применять для подобного СИ, то почему меня должна волновать неопределенность?

Во всех методиках поверки, которые я видела, есть раздел - определение метрологических характеристик. И при этом зачастую ведется протокол. И на основе данных, записанных в протокол, поверитель и делает вывод что прибор годен или нет, и выдает свидетельство или извещение. Что мешает ему остановиться в оформлении результатов своей проделанной работы чуть ранее, и не делать вывод о годности прибора, а сразу выдать сей протокол (сертификат) заказчику? Особенно если заказчику нафиг не нужна эта неопределенная неопределенность. А про какую "поправку в показания СИ" вы пишите - я не поняла. Заполняя протокол, поверитель, как акын, пишет в него то, что видит. И при калибровке думать - укладывается эти значения куда-то или нет, и что с ними делать - это уже не его забота, а хозяина СИ.

Вы думаете поверитель знает что вашей организации всего 6 лет? На данный момент поверителю вообще "до лампочки" кто именно является владельцем сего агрегата, т.к. эта информация больше не указывается в свидетельстве о поверке. Максимум название фирмы ему надо для внутренней отчетности.

И снова с днем рождения! Счастья, удачи, успехов,благополучия!

Процедуры то одни и те же, оформление документов различно. Я так понимаю, что на законном основании они правы, но хотела найти лазейку и получить сертификат о калибровке. Напишите в заявке что методикой калибровки является методика поверки, и дополните конкретными номерами пунктов МП. (Чтоб в оформление с пригодностью не лезли)

А разве только поверкой обеспечивается прослеживаемось?

Если при сдаче в поверку вы не будете говорить что он свежекупленный, то думаю вопросов с поверкой не будет. Даже не заметят. Только расконсервируйте (размойте) перед сдачей. И проверьте ноль, и плавность хода каретки. И если поверят, то не факт, что в свидетельстве о поверке вам поставят действовавший на тот момент для нониусных рейсмасов номер 198-92. Наверняка возьмут и кликнут на первый попавшийся и действующий номер, т.е. 9560-07. Требования к рейсмасам не особо менялись, т.к. выпускались и выпускаются по ГОСТ 164. Менялись способы оформления документов по УТ, и в 2007 были объеденены 2 типа ШР и ШРК, поэтому и года другие. Ну а качество. Конечно 98 год не 88. Но есть большая надежда что он сделан так же качественно. И вряд ли с ним что-то случилось, если были соблюдены условия хранения. В такой ситуации важно что бы за этот период не было сырости, а то может закоррозировать. А увести его вряд ли могло, если пробыл в родном ящике. Лично я предпочитаю советские неликвиды современным "отечественным" новоделам. Это было качество и надежность - до сих пор пашут. А "новье" очень быстро улетает в утиль.

Вы про Приложение 3? Вообще-то оно уже тоже не действует. Приказ Минпромторга от 25 июня 2013 г. N 970 " Этим же приказом утвержден " Административный регламент по предоставлению Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по утверждению типа стандартных образцов или типа средств измерений", сейчас уже с изменениями.

Только эти правила уже не действуют, с конца 2009 года. Приказ Минпромторга от 30 ноября 2009 г. N 1081

Почему не изобрели? Их Перечень самый первый. Другое дело что по нему работать сложно, т.к. сложно вычленить, где заканчиваются "испытания и контроль ... в целях оценки соответствия ..."

Это будет СИ неутвержденного типа, которое потребитель может использовать вне сферы ГРОЕИ. При этом, если потребитель пожелает, он может внести купленные у вас экземпляры СИ в госреестр и тогда сможет пользоваться и в сфере. Будет просто прекрасно, если вы своим клиентам будете напоминать, что сертификат у вас истек, данные СИ отныне неутвержденного типа (все, в том числе и выпущенные в период действия) и то, что информацию из Фонда не удалили вина не ваша, а ВНИИМС =) А как же п. 37.1 регламента по УТ СИ? Свидельство остается действующим для СИ, проданных или введенных в действие в период его действия. И почему информацию из Фонда должны удалять?

С днем рождения! Удачи, счастья, благополучия! Спасибо за ГОСТы!

Микроподача осуществляется маховиками. Продольный - сбоку, с левой руки, поперечный - спереди, под правой рукой. Они "включаются" только при зажатых стопорных винтах свободного перемещения, т.е. когда нельзя каретку и/или "голову" сдвинуть руками. Постоянно на них работать нельзя - расход около 2-х мм. Остальные передвижения осуществляются руками при отжатых стопорных винтах. Поперечный ход (передвижение "головы") лучше осуществлять как раз за стопорный винт - взялись за винт, отжали, подвели поближе к новой зоне измерений, зажали, руку отпустили, дальше маховиком микроподачи. С продольным так не получится: отжали стопор, руку переложили на каретку, сдвинули ее куда надо, руку обратно на винт, зажали, дальше микроподача. Отсчеты снимаются через окуляры, слева от основного окуляра. Там свои маховички, что бы совмещать положение спиральной "улитки" с оцифрованной риской. Риска показывает сколько миллиметров. Та цифра на "улитке", с которой совпала риска, обозначает десятые миллиметра. Та риска, на которую указывает стрелка от прямой с "улитки", показывает микрометры. Где-то в тырнете есть лабораторные (от какого-то института-университета) по геометрическим измерениям, в т.ч. и по работе на УИМе.

В некоторых ситуациях поворотный стол БМИ несколько "практичнее" столика СТ-9, но не знаю насколько он "грубее", не помню ЦД. А вот система отсчета на УИМе мне нравится больше. Хотя и там и там - расчет вручную. Если кто-то из них модернизирован до цифрового, то это значительный плюс. У обоих недостаток - "одноглазые" и "стоячие" (к концу дня глаз и ноги отваливаются). При использовании насадки-экрана - теряется возможность работать в отраженном свете, не уверена что риска на ноже будет видна.

Это не совсем правильно, и даже скорей всего - неправильно. Таким методом можно "отсечь" только грубое несоответствие, и то в каких-то одной-двух "пересекающихся" точках диапазонов. И должна быть хоть какая-то установка, через которую передается усилие с одного на другой. Но в некоторых ситуациях "на безрыбье" ... Если очень нужно знать что они все не врут, каждый на всем своем диапазоне, то отвозите в поверку все 3 "номинала".Теперь вы "хозяин - барин", если денег дадут.

Ирина Юрьевна, а вы не спутали слова? В вопросе Александра - про герметичность, да/нет. А вы про геометрию.

Была в октябре на семинаре в Мастер-Сервисе. Они там показывали-предлагали разные современные приборы. По вашей части (измерение геометрии режущих инструментов) мне понравились "приборчики" фирмы ALICONA http://www.metrologi.ru/production/ncmeasuresystems/item/2029-if-edgemaster-kompaniya-alicona Там их серия.

Здравствуйте! "чужие логотипы" включены в Госреестр. хорошая была идея)) Тогда на второрую часть моего "послания" обратите внимание. Указание номера ФИФ (Госреестра) после наименования и типа СИ в Свидетельстве - сейчас вещь обязательная (согласно новому Порядку поверки). Что будет указывать поверитель в подобной ситуации? "Номер" с "коробки" (т.е. весь набор принимается за один номер), или "номер" "содержания коробки" (т.е. учтет что меры из разных "номеров").

Попробуйте обратиться в "Мастер-Сервис" или "Призма"(они же).

Теоретической зависимости не знаю. Практически - пыталась измерять несколько вариантов (снять отсчеты) - на разной "глубине", и по несколько подходов на одной "глубине", и разными человеками. У меня повторяемость в лучшем случае укладывалась в пару микрон. Но чем больше длина дуги относительно как бы длины окружности, т.е. хорда ближе к диаметру, тем цифры были близки друг к другу. Иногда делала и обратный расчет - А на сколько может меняться длина хорды при изменении размера радиуса (диаметра) в пределах допуска (т.е. максимум-минимум), и так же на разных "глубинах". В некоторых случаях у меня получалось, что повторяемость "остановки" на кромке больше (грубее), чем разница расчетных отклонений размера. Часто это зависит от качества кромки, и как на нее можно сфокусироваться. Первый раз я с этим столкнулась, когда меня учили (стажировали) на поверку-калибровку геометрии, и дошли до поверки радиусных шаблонов на ДИПе. Нас было четверо, и мы все "переповеряли"- калибровали один и тот же радиусный шаблон. Меня тогда "убила" разница в цифрах - двое браковали шаблон, двое признавали годным. Я тогда "развлеклась", и "потыкалась" в шаблон несколько раз, но по разным точкам (на ДИПе чуть другой способ, там точки произвольные, а не обязательно хорда с глубиной, и считать не нужно, машина это делает сама). Результаты так же отличались от годного до брака. Поэтому для меня этот метод субъективный. Прикинуть можно, сказать точный размер - нет. Покрайней мере - не с точностью до микрона.

А "чужие логотипы" где-нибудь в Госреестре есть? Если нет, то можно попробовать давить на то, что они неутвержденного типа и не подлежат поверке. Если не все меры подлежат поверке, то получается поверяется не весь набор. Есть вроде бы процент недоукомплектовки набора. Что-то типа - не более 10%. Если больше, то бракуется весь набор. Попробуйте поговорить с "поверителем" (ЦСМ) на предмет такой забраковки. И вообще, на каком основании поверитель должен будет выписать свидетельство с указанием номера по Госреестру, если там пересортица. Типа 40 мер - номер такой-то, 20 мер - другой, и остальные - третий (четвертый, и. т.д.), или вообще никакой.