Закон о метрологии

[АлисаЛ 0]

Всем доброе утро,помогите пожалуйста,работая главной медсестрой недавно, метролога нет. Чем мотивировать метрологическую поверку оборудования и соостветственно затраты на это,Генеральному директору. Как объяснить что это делать нужно и чем грозит учереждению отсутствие поверки?

[Максим Андреев 136]

Чем мотивировать метрологическую поверку оборудования и соостветственно затраты на это,Генеральному директору.

А зачем? Вас назначили ответственным за метрологическое обеспечение?

чем грозит учереждению отсутствие поверки?

Штрафом по КоАП.

[Ramil 149]

ФЗ-102 "Об обеспечении единства измерений", КОАП Статья 19.19. Нарушение законодательства об обеспечении единства измерений

[АлисаЛ 0]

Чем мотивировать метрологическую поверку оборудования и соостветственно затраты на это,Генеральному директору.

А зачем? Вас назначили ответственным за метрологическое обеспечение?

чем грозит учереждению отсутствие поверки?

Штрафом по КоАП.

Да я отвечаю за метрологическое обеспечение.

[Максим Андреев 136]

Да я отвечаю за метрологическое обеспечение.

Тогда все просьбы о выделении средств на поверку и т.п. оформляйте документально, например, служебными записками. Тогда в случае чего всю ответственность будет нести генеральный директор.

А думать и волноваться за генерального не по чину и зарплате.

[su215 658]

Интересно, а откуда этот генеральный? Он что, до этого не слышал слово "поверка"?

[Виктор 414]

Интересно, а откуда этот генеральный? Он что, до этого не слышал слово "поверка"?

Вы что не знаете как сейчас назначаются генеральные? Встречал даже сразу после студенческой скамьи с непрофильного института.

[Максим Андреев 136]

Он что, до этого не слышал слово "поверка"?

Может и слышал, но считает, что ему дешевле заплатить штраф. Я таких встречал. На то он и генеральный, чтоб единолично решать такие вопросы.

[Var_Var_A 2]

Всем доброе утро,помогите пожалуйста,работая главной медсестрой недавно, метролога нет. Чем мотивировать метрологическую поверку оборудования и соостветственно затраты на это,Генеральному директору. Как объяснить что это делать нужно и чем грозит учереждению отсутствие поверки?

Если на Вас официально повесили ответственность за МО, в данной ситуации советую написать грамотную служебную записку(если словами объяснить не получается), в которой сослаться на ФЗ 102 Ст.9 п.1 "Требования к средствам измерений... В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений...прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона", и на Главу 8 того же закона обе статьи Ст.24 Ответственность должностных лиц и Ст.25 Ответственность юридических лиц, их руководителей и работников, индивидуальных предпринимателей. Бюджет должен быть рассчитан с поправкой на затраты поверки у аккредитованного органа. Можете прайс ФБУ Ростест-Москва по своим приборам приложить. Если и после этого непросвещенный генеральный все оставит как есть, Вы спокойно можете прикрыться данной служебной.

[metrolog_216 24]

Хм, возложить то решил на Вас, а у Вас имеется соответствующая квалификация? Если нет пусть сначала генеральный побеспокоится за обучение. А с чего вы взяли что Вы ответственны за это метрологическое обеспечение должны это делать? Наверняка Вы и за сантехнику и питание и многое другое не медицинского свойства ответственны, но делают это специальные службы. Так и напишите в записке. Вот интересно, а почему ответственным по финансам например не назначить медсестру, ага, образование нужно специальное подумает директор.

Прикольно вообще-то звучит медсестра-метролог, так недалеко и до акушеров-сантехников.

Мой знакомый - "технарь" всю жизнь проработал медтехником, а у Вас нет таких? Вот им туда (в метрологи) и дорожка прямая думаю.

Изменено 27 Марта 2014 пользователем metrolog_216

[Var_Var_A 2]

Он что, до этого не слышал слово "поверка"?

Может и слышал, но считает, что ему дешевле заплатить штраф. Я таких встречал. На то он и генеральный, чтоб единолично решать такие вопросы.

Как это не печально, но сейчас даже некоторые технари не знают/не помнят что такое "поверка" и на сколько она важна.

[Фёдоров_Ф 300]

Всем доброе утро,помогите пожалуйста,работая главной медсестрой недавно, метролога нет. Чем мотивировать метрологическую поверку оборудования и соостветственно затраты на это,Генеральному директору. Как объяснить что это делать нужно и чем грозит учереждению отсутствие поверки?

Для начала надо определиться, какие из применяемых вами медицинских изделий являются средствами измерений.

Для этого необходимо их поискать в Государственном реестре средств измерений.

Если нашли действующее СИ - то необходимо проверить, когда последний раз поверялось, узнать межповерочный интервал. Сделать заключение о необходимости поверки и узнать её примерную стоимость.

Если не нашли медицинское изделие с измерительными функциями в реестре средств измерений, то надо поискать в приказах Росстандарта об отнесении технических средств к средствам измерений. Если в отношении медицинского изделия есть приказ, то или штраф за применение СИ неутверждённого типа, или работы (непосильные медучреждению без посредников) по утверждению типа средств измерений. Судебная практика показывает, что по оборудованию КЛД приказы (и штрафы, соответственно) оспариваются грамотными юристами.

Если медицинского изделия не удалось найти ни в реестре СИ, ни в приказах Росстандарта, то тратить деньги и время на его поверку не надо, обойдётся техническим обслуживанием. На которое деньги тоже НЕ выделяют?

Как же Вы лечите?

[Ника 1315]

Всем доброе утро,помогите пожалуйста,работая главной медсестрой недавно, метролога нет. Чем мотивировать метрологическую поверку оборудования и соостветственно затраты на это,Генеральному директору. Как объяснить что это делать нужно и чем грозит учереждению отсутствие поверки?

Для начала надо определиться, какие из применяемых вами медицинских изделий являются средствами измерений.

Для этого необходимо их поискать в Государственном реестре средств измерений.

Если нашли действующее СИ - то необходимо проверить, когда последний раз поверялось, узнать межповерочный интервал. Сделать заключение о необходимости поверки и узнать её примерную стоимость.

Если не нашли медицинское изделие с измерительными функциями в реестре средств измерений, то надо поискать в приказах Росстандарта об отнесении технических средств к средствам измерений. Если в отношении медицинского изделия есть приказ, то или штраф за применение СИ неутверждённого типа, или работы (непосильные медучреждению без посредников) по утверждению типа средств измерений. Судебная практика показывает, что по оборудованию КЛД приказы (и штрафы, соответственно) оспариваются грамотными юристами.

Если медицинского изделия не удалось найти ни в реестре СИ, ни в приказах Росстандарта, то тратить деньги и время на его поверку не надо, обойдётся техническим обслуживанием. На которое деньги тоже НЕ выделяют?

Как же Вы лечите?

А еще есть проект "Переченя измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения, и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности измерений". Когда его утвердят, то поверке будет подлежать только те СИ, которые измеряют эти параметры. Что делать с остальными - я не знаю. Этот проект у нас обсуждался здесь. Почитайте наш раздел Медицина, там поверка в здравоохранении часто обсуждалась.

[ShitaMriduVaju 5]

Интересно, а зачем директору ответственный за метрологическое обеспечение, если поверять приборы он не хочет??? И что собственно вы будете делать согласно этой должности? Пусть вам выдадут дополнительную должностную инструкцию. С аналогичным отношением и сам регулярно сталкиваюсь, это называется из разряда - мы выполним те законы, где деньги тратить не нужно.

[Фёдоров_Ф 300]

А еще есть проект "Перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения, и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности измерений". Когда его утвердят, то поверке будет подлежать только те СИ, которые измеряют эти параметры. Что делать с остальными - я не знаю. Этот проект у нас обсуждался здесь. Почитайте наш раздел Медицина, там поверка в здравоохранении часто обсуждалась.

Этот перечень порождает огромное число вопросов. Начиная от диапазонов измеряемых физических величин и показателей точности, до организационно-финансовых.

Поэтому его и не упоминал.

[Максим Андреев 136]

И что собственно вы будете делать согласно этой должности? Пусть вам выдадут дополнительную должностную инструкцию.

Ответственный за МО - это не должность, поэтому и дополнительные ДИ не делают. Обычно оформляют приказ и положение (СТП) по МО. Вот в этом положении и можно расписать все что нужно

Но для ТС это скорее всего будет сложновато...

[DяDя 63]

А еще есть проект "Переченя измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения, и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности измерений". Когда его утвердят, то поверке будет подлежать только те СИ, которые измеряют эти параметры

хорошие новости для генерального директора

письмо МЗ, согласованное с Минпромторгом, смысл которого:

= в приказе 89н перечислены виды СИ, входящие в ОГРЕИ > поверке будут подлежать только ЭтИ СИ

= все остальное

+ просто СИ > не подлежат поверке

+ просто не СИ

МЗ от 27.02.2014.pdf

89н приказ МЗ.pdf

Доработанный текст проекта акта 00-04-12242-02-14-9-9-5-ver3-6969-numb-31988.pdf

Изменено 27 Марта 2014 пользователем DяDя

[Фёдоров_Ф 300]

А еще есть проект "Переченя измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения, и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности измерений". Когда его утвердят, то поверке будет подлежать только те СИ, которые измеряют эти параметры

хорошие новости для генерального директора

письмо МЗ, согласованное с Минпромторгом, смысл которого:

= в приказе 89н перечислены виды СИ, входящие в ОГРЕИ > поверке будут подлежать только ЭтИ СИ

= все остальное

+ просто СИ > не подлежат поверке

+ просто не СИ

По письму МЗ от 27 февраля 2014 г. № 2009910/25-3

Стандарт ГОСТ Р 50267.4 - о безопасности мониторов, имеющих несколько рабочих частей для реализации нескольких функций. При этом каждая из функций может быть измерительной или индикаторной. Стандарт назначение функций не определяет.

Стандартный набор функций многофункционального монитора пациента:

- ЭКГ (от 1 до 12 каналов) - отсутствует в перечне измерений;

- неинвазивное измерение артериального давления + имеется в перечне;

- пульсоксиметрия - отсутствует в перечне;

- температура + имеется в перечне;

- капнометрия + имеется в перечне;

- дыхание импедансным методом - чаще всего индикатор.

А в письме (стр. 3, второй абзац) "Измерения, выполняемые с помощью мониторов пациента, не включены в перечень измерений..."

Тогда вопрос: "О чём письмо?" Или Эстеров Исаак Давидович, подготовивший его, свой же перечень не читал?

А письмо о том, что у "правильных" людей продающих китайские многофункциональные мониторы пациента для государственных и муниципальных нужд, не надо спрашивать свидетельство об утверждении типа средств измерений.

"Правильные" люди не должны жить по писаным законам и тратить деньги на проведение "непонятных" испытаний в целях утверждения типа средств измерений. Ведь регистрацию медицинского изделия они уже оплатили "заносом" нужным людям.

А Ваш Генеральный директор, Варвара Сергеевна, видимо, "правильный" человек.

[Мицар 177]

Всем доброе утро,помогите пожалуйста,работая главной медсестрой недавно, метролога нет. Чем мотивировать метрологическую поверку оборудования и соостветственно затраты на это,Генеральному директору. Как объяснить что это делать нужно и чем грозит учереждению отсутствие поверки?

Для начала надо определиться, какие из применяемых вами медицинских изделий являются средствами измерений.

Для этого необходимо их поискать в Государственном реестре средств измерений.

Если нашли действующее СИ - то необходимо проверить, когда последний раз поверялось, узнать межповерочный интервал. Сделать заключение о необходимости поверки и узнать её примерную стоимость.

Если не нашли медицинское изделие с измерительными функциями в реестре средств измерений, то надо поискать в приказах Росстандарта об отнесении технических средств к средствам измерений. Если в отношении медицинского изделия есть приказ, то или штраф за применение СИ неутверждённого типа, или работы (непосильные медучреждению без посредников) по утверждению типа средств измерений. Судебная практика показывает, что по оборудованию КЛД приказы (и штрафы, соответственно) оспариваются грамотными юристами.

Если медицинского изделия не удалось найти ни в реестре СИ, ни в приказах Росстандарта, то тратить деньги и время на его поверку не надо, обойдётся техническим обслуживанием. На которое деньги тоже НЕ выделяют?

Как же Вы лечите?

А еще есть проект "Переченя измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения, и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности измерений". Когда его утвердят, то поверке будет подлежать только те СИ, которые измеряют эти параметры. Что делать с остальными - я не знаю. Этот проект у нас обсуждался здесь. Почитайте наш раздел Медицина, там поверка в здравоохранении часто обсуждалась.

Мне казалось, что проект "Перечня..." уже стал Приказом Минздрава от 21.02.14 №81н.

[Фёдоров_Ф 300]

Мне казалось, что проект "Перечня..." уже стал Приказом Минздрава от 21.02.14 №81н.

Абсолютно верно, но ещё не утверждён Минюстом. Ждём-с...

[Var_Var_A 2]

А письмо о том, что у "правильных" людей продающих китайские многофункциональные мониторы пациента для государственных и муниципальных нужд, не надо спрашивать свидетельство об утверждении типа средств измерений.

"Правильные" люди не должны жить по писаным законам и тратить деньги на проведение "непонятных" испытаний в целях утверждения типа средств измерений. Ведь регистрацию медицинского изделия они уже оплатили.

А Ваш Генеральный директор, Варвара Сергеевна, видимо, "правильный" человек.

Уважаемый Федор Алексеевич, не совсем поняла, реплику в мой адрес. Я не в курсе в каких Вы отношениях с моим Ген.Диром (если вы вообще знакомы конечно), не могу давать полную оценку его деятельности, однако понимание работы, которая проводиться метрологической службы у него определенно имеется.

[Мицар 177]

Мне казалось, что проект "Перечня..." уже стал Приказом Минздрава от 21.02.14 №81н.

Абсолютно верно, но ещё не утверждён Минюстом. Ждём-с...

Опять же мне кажется, что Минюст не утверждает, а всего лишь регистрирует. Все-таки это вещи разные. Не стану утверждать, но опять таки кажется мне, что приказ начал действовать с даты его подписи, а не с даты регистрации. Ждать как бы уже нечего.

[Виктор 414]

Опять же мне кажется, что Минюст не утверждает, а всего лишь регистрирует

Да регистрирует, но без этой регистрации приказ не будет действителен, так что можно это назвать и утверждением.

[Мицар 177]

Опять же мне кажется, что Минюст не утверждает, а всего лишь регистрирует

Да регистрирует, но без этой регистрации приказ не будет действителен, так что можно это назвать и утверждением.

Ой, ли! Чем докажете?

[Фёдоров_Ф 300]

Опять же мне кажется, что Минюст не утверждает, а всего лишь регистрирует

Да регистрирует, но без этой регистрации приказ не будет действителен, так что можно это назвать и утверждением.

Ой, ли! Чем докажете?

В соответствии с Правилами подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009, нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.

Нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, подлежат государственной регистрации.

Акт, признанный Министерством юстиции Российской Федерации не нуждающимся в государственной регистрации, подлежит опубликованию в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, утвердившим акт. При этом порядок вступления данного акта в силу также определяется федеральным органом исполнительной власти, издавшим акт.

Таким образом, порядок вступления в силу НПА зависит от факта его регистрации в Минюсте России: зарегистрированные акты вступают в силу в порядке, установленном Указом Президента РФ от 23.05.1996 N 763; порядок же вступления в силу актов, признанных Минюстом России не нуждающимися в регистрации, каждый федеральный орган исполнительной власти определяет самостоятельно.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_22472/?frame=1

© КонсультантПлюс, 1992-2014