Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 23 Апреля 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2009 А о том, что деталь проверена поверенным дефектоскопом, при поверке получены какие-то результаты, указывается в сопроводительном документе? Если говорить о деталях, то да, на них в сопроводиловке указывается отсутствие дефектов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 23 Апреля 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2009 Когда речь идет о собственном приборном парке, то здесь понятно. Списали прибор - можно и документы ликвидировать со временем. Но ведь поверка чаще происходит для сторонних организаций. Откуда известно - есть ещё такой прибор или его давно списали. Да и всю эту мукулатуру хранить - тоже особого желания нет. Да есть ответсвенные приборы, с немалым МПИ. А есть огромное количество "простецких" СИ, хранить многочисленные протокола для которых в течение срока существования поверочной организации нет смысла... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 23 Апреля 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2009 Каких-то конкретных документов, регламентирующих срок хранения, не знаю, но поищу. А сейчас действует простая логика - протокол должен храниться до следующей поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 24 Апреля 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2009 Но ведь поверка чаще происходит для сторонних организаций. Откуда известно - есть ещё такой прибор или его давно списали.Да и всю эту мукулатуру хранить - тоже особого желания нет. Да есть ответсвенные приборы, с немалым МПИ. А есть огромное количество "простецких" СИ, хранить многочисленные протокола для которых в течение срока существования поверочной организации нет смысла... Вы всё правильно говорите, но Ufametrolog упомянул о случае, когда вышла из строя деталь проверенная поверенным СИ. Срок эксплуатаци детали не ограничивается сроком в 1 год. Если она вышла из строя, например, через 3 года, то начинают искать причину. Следовательно проверяют каким средством измерения проводилась проверка данной детали, а для этого нужно знать поверенным СИ была проведена проверка или нет. При расследовании серьезных ситуаций "копают" очень глубоко. И в таких случаях архив протоколов необходим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 24 Апреля 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2009 При расследовании серьезных ситуаций "копают" очень глубоко. И в таких случаях архив протоколов необходим. Трагедия произошла в Миньяре Челябинской области, из за утечки в долине накапливался газ, шли два пассажирских поезда в момент их встречи возникла искра (по месту контакта пезда с эл. линией не знаю как это называется), произошел взрыв заживо сгорели очень большое колличество пассажиров. Вот тогда и начали выяснять из за чего произошла утечка, может давление было превышено... а чем контролировали... ага манометром... так когда поверяли... ага не давно... вот тут то и прокурора интересует где кто как поверял чем, а правильно ли поверял. Тьфу тьфу не дай бог такой трагедии... но на всякий случай я протоколы храню как говорится до минимальной надобности ДМН. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 24 Апреля 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2009 Трагедия произошла в Миньяре Челябинской области......а чем контролировали....ага манометром... так когда поверяли... ага не давно...Этот случай отличается от случая с деталью, которую проверяют один раз и на весь срок эксплуатации. Манометр же должен проходить поверку раз в год, следовательно и свидетельство о поверке и протокол (если есть) действительны всего год. На момент трагедии все документы должны были быть действительны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Cemion 0 Опубликовано 24 Апреля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2009 Ух ты. А фраза "На момент проведения..." Вам ничего не говорит? Протоколы и др. доки хранить нужно минимум до очередной поверки. Поверьте моему большому опыту. Все что написано про прокурора правда и даже больше. Писать лень, а то рассказал бы пару историй. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
elle 0 Опубликовано 25 Апреля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2009 Мы протоколы не храним, мы их просто не выкидываем. Если постараться то можно найти протокол и 5ти летней давности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oper 0 Опубликовано 25 Апреля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2009 А что ваши программисты не могут этого сделать? Если Вас устроит вариант с MS Excel, то я могу пропробовать сделать протокол. Но мне нужны будут форма вашего протокола и методика поверки. Проблема не в этом. Ключевое слово - большой объем поверки , а поверителей и комп-ов маловато. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 25 Апреля 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2009 Oper Проблема не в этом. Ключевое слово - большой объем поверки , а поверителей и комп-ов маловато.Я Вас понимаю, у нас почти такая же ситуация. Мы вышли из положения следующим образом. Купили два маленьких, недорогих, ноутбука (для того, чтобы можно было их переносить с собой). Загнали в ноутбуки протоколы (в ноутбуках забиты только протоколы). Когда человек поверяет СИ, то ноутбук находтся около него и поверитель сразу данные вводить в протоколы и получает результат (при этом человек может проводить работы в разных местах т.е. он не привязат к одному месту). В какое-то время ноутбук подключают к принтеру и распечатывают все протоколы. Таким образом мы избавились от писанины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
novik 60 Опубликовано 28 Апреля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2009 Уважаемые колеги, подскажите каким документом регламентируется минимальный срок хранения протоколов поверки (и копий свидетельств о поверке) в лаборатории? Был один случай с арбитражным судом. Затребовали свидетельство о поверке, кажется на весы, на основании Гражданского кодекса. Статья 196. Общий срок исковой давности Общий срок исковой давности устанавливается в три года. Других документов о сроках хранения не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 28 Апреля 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2009 ПР 50.2.006-94 п. 2.8. Результаты периодической поверки действительны в течение межповерочного интервала. Как-то непонятно и не очень убедительно. novik ...на основании Гражданского кодекса. Статья 196. Общий срок исковой давности Общий срок исковой давности устанавливается в три года. Всё понятно и убедительно. Минимальный срок хранениния 3 года.Или вот: ПР 50.2.014-2002 п. 5.9 ".... Сведения о результатах поверок следует хранить не менее трех межповерочных интервалов". Тоже убедительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 1 Мая 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Мая 2009 novik, Сергей, спасибо. Исчерпывающе. Локанично. именно то что искал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TruaNT 3 Опубликовано 27 Мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2009 Уважаемые колеги, подскажите каким документом регламентируется минимальный срок хранения протоколов поверки (и копий свидетельств о поверке) в лаборатории? Согласно ПР 50.2.014 протоколы необходимо хранить 3 межповерочных интервала. "п. 5.9. Учет результатов поверки и хранение документов. .... МС должны обладать документально подтвержденными процедурами по хранению (включая продолжительность) и защите хранимой информации. Сведения о результатах поверок следует хранить не менее трех межповерочных интервалов." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анатолий 0 Опубликовано 18 Ноября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2009 Уважаемые колеги, подскажите каким документом регламентируется минимальный срок хранения протоколов поверки (и копий свидетельств о поверке) в лаборатории? Исходя из здравого смысла, протоколы поверки должны храниться в течении всего времени эксплуатации конкретного прибора. Кстати, для испытательных и калибровочных лабораторий такое требование есть в ISO/IEC 17025 (п. 5.5)касательно свидетельств о калибровке, которые должны содержать результаты измерений при калибровке и храниться. Зачем? Можно выделить несколько моментов. Во-первых, с целью прогнозирования. Это позволит Вам отслеживать дрейф характеристик прибора и спрогнозировать возможный скрытый метрологический отказ, что довольно опасно. Во-вторых, иногда это нужно для расчета неопределенности результатов измерений, получаемых с помощью прибора, когда требуется учесть дрейф характеристик от времени последней поверки (калибровки). Как минимум, это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 21 Ноября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2009 ... протоколы поверки должны храниться в течении всего времени эксплуатации конкретного прибора ... Во-первых, с целью прогнозирования... Во-вторых, иногда это нужно для расчета неопределенности результатов измерений, получаемых с помощью прибора, когда требуется учесть дрейф характеристик от времени последней поверки (калибровки). Но такое пока регламентировано только для эталонов. Для юридических лиц, аккредитованных на проведение поверки СИ в соответствии с пунктом 5.9 ПР 50.2.014-2002 "...Сведения о результатах поверок следует хранить не менее трех межповерочных интервалов" Исходя из здравого смысла, протоколы поверки должны храниться в течении всего времени эксплуатации конкретного прибора. Разумеется, так. Но, исходя из того же здравого смысла: 1. где взять столько помещений для хранения протоколов поверки? 2. как часто в них заглядывают? 3. имеет ли кто-нибудь из работяг, применяющих СИ, доступ к протоколам поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
irv1n 0 Опубликовано 5 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2010 может кто скинет свидетельство о поверке в excel? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 5 Апреля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2010 может кто скинет свидетельство о поверке в excel? А для чего? Если нужен внешний вид, так он нарисован в ПР006. А ещё зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrol21 8 Опубликовано 17 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2022 На данный момент какой документ регламентирует хранение протоколов поверки? и сколько нужно хранить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 18 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2022 15 часов назад, metrol21 сказал: На данный момент какой документ регламентирует хранение протоколов поверки? и сколько нужно хранить? Ваше РК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrol21 8 Опубликовано 18 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2022 40 минут назад, Metertester сказал: Ваше РК. А обязательных требований ГОСТов и приказов нет? если только мое РК, то вообще отлично)👍 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 77 Опубликовано 18 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2022 7 часов назад, metrol21 сказал: А обязательных требований ГОСТов и приказов нет? если только мое РК, то вообще отлично)👍 На семинаре нам говорили, что срок устанавливается в РК, но не менее двух межповерочных периода. Это связано с возможными рекламациями Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrol21 8 Опубликовано 18 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2022 1 минуту назад, Тамбовский Волк сказал: На семинаре нам говорили, что срок устанавливается в РК, но не менее двух межповерочных периода. Это связано с возможными рекламациями Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 Тогда уж не менее 3 лет (общий срок исковой давности). Также могут быть отраслевые и лицензионные требования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 А вообще подобные вопросы - следствие деградации делопроизводственных/архивных служб, поскольку нормальная практика - разработка номенклатуры дел организации (подразделения) с указанием сроков хранения согласно отраслевым/государственным перечням. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
85 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.