KSP 0 Опубликовано 17 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2018 (изменено) 3 часа назад, sav сказал: А это вы узнаете у экспертов при аккредитации или при прохождении ПК. Cколько экспертов столько и мнений, причем порой весьма противоположных. Очень хочется узнать авторитетное мнение господина Данилова. Он человек опытный, наверняка сталкивался с этой проблемой. Как у него в ЦСМ этот вопрос решен? Изменено 17 Января 2018 пользователем KSP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 17 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2018 8 часов назад, sav сказал: А вот это вопрос?! Честно говоря как тут избежать возможности сговора по необходимому заказчику результату поверки я не знаю. Ведь запрет заниматься какой-либо деятельностью кроме выполнения прямых служебных обязанностей и так заложен в большинство ДИ поверителей. просто, деньги от поверки берутся вперед в офисе где заключается договор на поверку счетчика, а поверитель приходит и делает свое дело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 17 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2018 8 часов назад, KSP сказал: когда не сходятся показания общедомового счетчика с суммой квартирных. Они никогда не сойдутся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 17 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2018 1 час назад, Логинов Владимир сказал: просто, деньги от поверки берутся вперед в офисе где заключается договор на поверку счетчика, а поверитель приходит и делает свое дело. Точно, и приходит сразу с заполненым свидетельством о поверке. Ну не за извещение о непригодности бабка заплатила... А еще контакт (сговор) поверителя и заказчика не происходит потому, что домой к бабке приходит Петров, а в принесенном им свидетельстве стоит подпись и штамп Сидорова, который при фирме числится поверителем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KSP 0 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 11 часов назад, Ника сказал: Точно, и приходит сразу с заполненым свидетельством о поверке. Ну не за извещение о непригодности бабка заплатила... А еще контакт (сговор) поверителя и заказчика не происходит потому, что домой к бабке приходит Петров, а в принесенном им свидетельстве стоит подпись и штамп Сидорова, который при фирме числится поверителем. Более опасна, по последствиям, ситуация, когда геодезист приносит в поверку теодолит или нивелир и просит св-во оформить задним числом. Т.к. ему надо сдать объект, а без св-ва заказчик не принимает. А прибор у него бракуется. А без св-ва он объект не сдаст и деньги не получит. А сумма приличная. В таком случае в ход могут пустить не только подкуп, но и угрозы физического воздействия. Как быть в таком случае? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 24 минуты назад, KSP сказал: Более опасна, по последствиям, ситуация, когда геодезист приносит в поверку теодолит или нивелир и просит св-во оформить задним числом. Т.к. ему надо сдать объект, а без св-ва заказчик не принимает. А прибор у него бракуется. А без св-ва он объект не сдаст и деньги не получит. А сумма приличная. В таком случае в ход могут пустить не только подкуп, но и угрозы физического воздействия. Как быть в таком случае? Ну тут зависит от продолжительности просрочки. Геодезист и актик может оформить задним числом, когда еще действовало прежнее свидетельство. PS (не в тему) Нам участок "измеряли" примерно так, за неделю до окончания срока действия. Хотя больше было похоже на то, что они вообще до участка не доезжали, т.к. когда они на следующий год до нас доехали что бы установить межевые знаки (а мы как назло на участке были), они из-за наших кустов, которые точно не за сезон выросли, не смогли увидеть все 4 точки (угла). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KSP 0 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 10 минут назад, Ника сказал: Ну тут зависит от продолжительности просрочки. Геодезист и актик может оформить задним числом, когда еще действовало прежнее свидетельство. Дело не в этом. Как оградить поверителя от таких предложений или "наездов"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 32 минуты назад, KSP сказал: Дело не в этом. Как оградить поверителя от таких предложений или "наездов"? А поверка выездная, начальнику не пожаловаться, или самого заказчика послать, к тому же начальнику? У любого поверителя есть начальник, который как скажет, так поверителю и придется поступить. PS Так вот для чего нужна подпись начальника в свидетельстве, потому что он в сговоре с поверителем ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 ...если выдача свидетельства предусмотрена. Что за бесконтрольные поверители такие? Это называется "бардак". Ну и еще раз. Чем рассматриваемая ситуация отличается от ПК ? Эксперты лично приезжают в проверяему организацию. Их тоже надо оградить?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KSP 0 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 1 минуту назад, Ника сказал: А поверка выездная, начальнику не пожаловаться, или самого заказчика послать, к тому же начальнику? Поверка в лаборатории. В структуре предприятия есть подразделение, ответственное за прием и выдачу приборов. Однако, по приказу директора указанные СИ должен принимать поверитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KSP 0 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 (изменено) 5 минут назад, rmetr сказал: Эксперты лично приезжают в проверяему организацию. Их тоже надо оградить?! Эксперты приезжают в организацию не каждый день и в составе комиссии. А поверитель ОДИН (1) должен противостоять давлению клиентов ежедневно. Клиент может приехать не один, а с группой поддержки. Предложения поступают разные. Например, выписать св-во без поверки прибора, выписать извещение о непригодности без поверки прибора для списания его, выписать св-во задним числом, и т.д. и т.п. Изменено 18 Января 2018 пользователем KSP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 15 минут назад, KSP сказал: Однако, по приказу директора указанные СИ должен принимать поверитель Принимать (возможно что бы сразу отсеять неутвержденные, или не полный комплект), но не тут же при заказчике поверять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KSP 0 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 1 минуту назад, Ника сказал: Принимать (возможно что бы сразу отсеять неутвержденные, или не полный комплект), но не тут же при заказчике поверять? Как быть с конфликтом интересов? Поверитель устал отказываться от предложений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 17 минут назад, KSP сказал: Как быть с конфликтом интересов? Поверитель устал отказываться от предложений. Тем более посылать к начальнику, что бы и тот устал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 Cамое простое решение - вместо поверителя прием и выдачу СИ должен производить другой человек который к проведению поверочных работ не имеет отношения , например кладовщик, приемщик и.т.д. Так например организована работа во всех нормальных ЦСМах - есть отдел приема-выдачи СИ, именно с сотрудниками этого отдела (а не с поверителями) имеют дело заказчики. А то в вашем случае получается ситуация - организация хочет и денег на поверке заработать и сделать это все на грани конфликта интересов (заказчик - поверяющая организация) силами одной шт.единицы - поверителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 В ЦСМ есть бюро приемки лишь из организационных соображений. Так быстрее, удобнее, дешевле. Поверителям бегать не надо никуда. Никто посторонний не топчется по всем коридорам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 1 час назад, sav сказал: Так например организована работа во всех нормальных ЦСМах - есть отдел приема-выдачи СИ, именно с сотрудниками этого отдела (а не с поверителями) имеют дело заказчики. Ну значит в нашем Тесте не нормально организовано. Или вы приборы сдаете тоже на 3 этаж, а не бегаете по лабораториям? Или вы думаете что приемщицы в лабораториях это не поверители? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 А кто сказал что в Тест СПб все нормально? Вот в Ростест-Москва нормально, в Пензенском и Краснодарском ЦСМ нормально и во многих других то же нормально - приборы сдаются и получаются из поверки в одном месте - отдел (бюро) приема-выдачи СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KSP 0 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 1 минуту назад, sav сказал: А кто сказал что в Тест СПб все нормально? Как на это смотрят эксперты Росаккредитации? Сквозь пальцы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 (изменено) Это с моей точки зрения . А с точки зрения РК ТЕСТ СПб и Критериев аккредитации там все нормально и эксперты смотрят туда куда надо. И не забывайте о том, что как правило последнее время как на аккредитацию так и на ПК эксперты ездят не одни - с ними приходит представитель местного ТУ Росаккредитации и выездная проверка проходит полностью под его надзором. Изменено 18 Января 2018 пользователем sav Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 Только что, sav сказал: И не забывайте о том, что как правило последнее время как на аккредитацию так и на ПК эксперты ездят не одни - с ними приходит представитель местного ТУ Росаккредитации и выездная проверка проходит полностью под его надзором. а кто такой представитель местного ТУ РА и почему под его надзором? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KSP 0 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 5 часов назад, sav сказал: Вот в Ростест-Москва нормально, в Пензенском и Краснодарском ЦСМ нормально и во многих других то же нормально - приборы сдаются и получаются из поверки в одном месте - отдел (бюро) приема-выдачи СИ. В каких ещё ЦСМах, на ваш взгляд, работа по приему и выдаче приборов организована правильно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 18 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2018 4 часа назад, ettem сказал: а кто такой представитель местного ТУ РА и почему под его надзором? См на сайте РА про территориальные управления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 038 Опубликовано 19 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2018 В 18.01.2018 в 12:43, sav сказал: Cамое простое решение - вместо поверителя прием и выдачу СИ должен производить другой человек который к проведению поверочных работ не имеет отношения , например кладовщик, приемщик и.т.д. А в чем конфликт интересов то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЕленаН 0 Опубликовано 22 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Января 2018 Добрый день Подскажите пожалуйста, при проведении аккредитации испытательной лаборатории (промышленные выбросы и атмосферный воздух) сотрудники должны быть обучены промышленной и пожарной безопасности (иметь соответствующие корочки) или достаточно внутреннего обучения с оформлением внутреннего протокола? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 621 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.