Аккредитация в области ОЕИ по новому!

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Elyssia сказал:

Какой пункт имеете в виду?

Цитата

Лаборатория должна использовать методики испытаний и/или калибровки, включая методы отбора образцов, которые отвечают потребностям заказчиков и пригодны для предпринимаемых испытаний и/или калибровки.

Цитата

Каждый протокол испытаний или сертификат о калибровке должен содержать, по крайней мере, следующую информацию (если лаборатория не имеет обоснованных причин не указывать ту или иную информацию):

j) имя, должность и подпись или эквивалентную идентификацию лица (лиц), утвердившего(их) протокол испытаний или сертификат о калибровке;

 

[efim 1747]

В новой редакции стандарта, п. 7.8.2.1 перечисление о):

Цитата

указание лица (лиц), утвердившего отчет.

М/б это подпись исполнителя?

[evGeniy 1091]

27 минут назад, efim сказал:

М/б это подпись исполнителя?

Вот и гадай, как поймет эксперт 

[Elyssia 80]

36 минут назад, efim сказал:

В новой редакции стандарта, п. 7.8.2.1 перечисление о):

М/б это подпись исполнителя?

А у вас уже есть официальный перевод новой редакции 2017 года?  

Надо смотреть, как переведут в официальной версии это словосочетание.

Однако по всему перечислению - это единственная подпись.

При уполномочивании персонала распределяют, кто может выполнять, записывать и подписывать документы. Это - запись, хранится в СМК. Формально, это подпись того человека, для которого в системе качества предприятия дано право подписывать документы с результатами испытаний или калибровки.

 

[evGeniy 1091]

45 минут назад, Elyssia сказал:

Формально, это подпись того человека, для которого в системе качества предприятия дано право подписывать документы с результатами испытаний или калибровки.

В ИЛ инженер испытатель подписывает, а начальник ИЛ утверждает

[Elyssia 80]

12 минут назад, evGeniy сказал:

В ИЛ инженер испытатель подписывает, а начальник ИЛ утверждает

Если следовать букве стандарта, то он предусматривает только одну подпись - слово person находится в единственном числе. Вам решать в системе качества, которая из них будет лучше соответствовать "person authorizing". Только одна из двух будет авторизованной. А вторая идентифицировать исполнителя.

[efim 1747]

6 минут назад, Elyssia сказал:

Если следовать букве стандарта, то он предусматривает только одну подпись - слово person находится в единственном числе. Вам решать в системе качества, которая из них будет лучше соответствовать "person authorizing". Только одна из двух будет авторизованной. А вторая идентифицировать исполнителя.

На Бизнес эксперте постоянно жалуются: эксперты требуют не только утверждения протоколов, но некоторые, чтобы это было на верхнем правом углу.

А перевод неоф-й (Горбунов), официальный перевод постоянно мониторю, еще нет.

Еще, не могу понять: три года переходного периода от даты опубликования на английском или с даты опубликования официального перевода.

Отправлял в декабре вопрос в ФСА: когда будет опубликован перевод? (ведь обещали одновременно с оригиналом), получил ответ: будет опубликован (без указания даты).

Изменено 31 Января 2018 пользователем efim

[Elyssia 80]

15 минут назад, efim сказал:

На Бизнес эксперте постоянно жалуются: эксперты требуют не только утверждения протоколов, но некоторые, чтобы это было на верхнем правом углу.

Форма протоколов регламентируется только вашей внутренней системой качества. Вот наполнение - стандартом, а форма - целиком за вами. просите показать требование про верхний правый угол - никто не покажет. Если только у вас у самих так не написано.

17 минут назад, efim сказал:

Еще, не могу понять: три года переходного периода от даты опубликования на английском или с даты опубликования официального перевода.

Отправлял в декабре вопрос в ФСА: когда будет опубликован перевод? (ведь обещали одновременно с оригиналом), получил ответ: будет опубликован (без указания даты).

Ну должны дать срок-то  на переход. Для зарубежных лабораторий срок уже пошел, уже обучение идет по-новому.

[АнтонТМБ 0]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, критично ли небольшое несоблюдение срока подачи заявление на ПК? (Скажем, подано не за 20, а за 19 рабочих дней до необходимой даты, данная ситуация возникла из-за проблем с подключением к порталу ФГИС РА, пришлось отправить заявление почтой).

[Данилов А.А. 1989]

21 минуту назад, АнтонТМБ сказал:

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, критично ли небольшое несоблюдение срока подачи заявление на ПК? (Скажем, подано не за 20, а за 19 рабочих дней до необходимой даты, данная ситуация возникла из-за проблем с подключением к порталу ФГИС РА, пришлось отправить заявление почтой).

Нарушены сроки. Имеют полное право прекратить действие аккредитации. И такие прецеденты уже были.

[АнтонТМБ 0]

41 минуту назад, Данилов А.А. сказал:

Нарушены сроки. Имеют полное право прекратить действие аккредитации. И такие прецеденты уже были.

То есть, однозначного ответа нет? Могут прекратить, а могут и нет? От чего это может зависеть? Спасибо за ответ.

[Данилов А.А. 1989]

7 минут назад, АнтонТМБ сказал:

От чего это может зависеть?

От решения ФСА и только.

[kogus999 1]

Коллеги, здравствуйте! У кого-то есть аккредитация на право калибровки на данный момент? Как по неопределенности эксперты сейчас требуют, досконально всю теорию знать или хотя бы в общем понимать суть? Насколько они сами это всё понимают? По опыту - примерно год назад, наверное, по пальцам можно было пересчитать людей, которые более менее полно понимают процесс расчета неопределенности для калибруемых СИ и эталонов тех же собственных из ОА. Сейчас какая ситуация, кто в курсе?

[Triac 8]

В ‎22‎.‎01‎.‎2018 в 15:12, М.Н. Ситаев сказал:

Для проверки устранения замечаний приехал уже инспектор РА, составил Акт об устранении замечаний и несоответствий, но тут же объявил, что поскольку при работе комиссии выявлен факт применения истекшего ГСО, значит были предоставлены недостоверные результаты исследований и испытаний, за что в соответствии со ст. 1448 КОАП предусматривается штраф от 300000 до 500000 рублей за каждый акт на ЮЛ и одновременно 30000 - 50000 на должностное лицо. Вызвали в ТУ на подписание протоколов правонарушений, потом в арбитражный суд ЮЛ и в мировой ДЛ. Вот так работает эта система.

как я понимаю в соответсвии с ст.1448 эти штрафы только для ИЛ, или есть ли подобные прецеденты для поверочных лабораторий?

[efim 1747]

В ‎31‎.‎01‎.‎2018 в 20:28, kogus999 сказал:

Коллеги, здравствуйте! У кого-то есть аккредитация на право калибровки на данный момент? Как по неопределенности эксперты сейчас требуют, досконально всю теорию знать или хотя бы в общем понимать суть? Насколько они сами это всё понимают? По опыту - примерно год назад, наверное, по пальцам можно было пересчитать людей, которые более менее полно понимают процесс расчета неопределенности для калибруемых СИ и эталонов тех же собственных из ОА. Сейчас какая ситуация, кто в курсе?

Не только знать, но и уметь оценивать НИ при калибровке.

НИ не СИ и Э. а измерений.

Надо в ОА указывать СМС.

И все будет зависеть от экспертов, техэксперты сами должны уметь проверять правильность оценки.

Читайте документы.

[Павел Сухов 0]

В 06.02.2018 в 10:03, Triac сказал:

как я понимаю в соответсвии с ст.1448 эти штрафы только для ИЛ, или есть ли подобные прецеденты для поверочных лабораторий?

Ниже есть еще ст. 14.60, там расписаны штрафы для всех аккредитованных юр.лиц в национальной системе аккредитации.

[андрей67 0]

Добрый день! Подскажите подавать заявку на ПК нужно за 20 рабочих дней от последнего ПК или от даты в аттестате аккредитации.

[evGeniy 1091]

16 минут назад, андрей67 сказал:

Добрый день! Подскажите подавать заявку на ПК нужно за 20 рабочих дней от последнего ПК или от даты в аттестате аккредитации.

Глядя какой ПК. ПК-1,ПК-2, ПК-5?

[андрей67 0]

ПК-2, ПК-1 был в июле 2016,а в аттестате дата занесения 28 апреля 2015г.

[Логинов Владимир 901]

7 часов назад, андрей67 сказал:

ПК-2, ПК-1 был в июле 2016,а в аттестате дата занесения 28 апреля 2015г.

ПК-2 два года от даты последнего ПК и минимум за 20 дней до наступления этой даты

[chara 0]

скажите пожалуйста: а  от какой даты отсчитывать ПК -5? Даты внесения в реестр или даты подписания приказа об аккредитации?

Приказ об аккредитации подписан 07.2013 г. ПК-1 прошли в 2015г в ноябре, ПК-2 прошли в 2017 г в ноябре.

[efim 1747]

Цитата

Статья 24. Подтверждение компетентности аккредитованных лиц

1. Аккредитованное лицо обязано проходить процедуру подтверждения компетентности в следующие сроки:

1) в течение первого года со дня аккредитации;

2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности;

3) каждые пять лет со дня аккредитации.

Понятно, что

Цитата

с даты подписания приказа об аккредитации

 

[Ника 1321]

2 часа назад, chara сказал:

скажите пожалуйста: а  от какой даты отсчитывать ПК -5? Даты внесения в реестр или даты подписания приказа об аккредитации?

Приказ об аккредитации подписан 07.2013 г. ПК-1 прошли в 2015г в ноябре, ПК-2 прошли в 2017 г в ноябре.

По-идее, дата подписания приказа об аккредитации должна совпасть с датой внесения в реестр. Если даты различны, то кажется надо смотреть на дату внесения в реестр, и для ПК-5 надо "плясать" от нее.

[efim 1747]

Цитата

Датой прохождения ПК необходимо считать указанную в реестре аккредитованных лиц дату приказа Росаккредитации о завершении прохождения процедуры ПК аккредитованным лицом. Приказ о завершении прохождения процедуры ПК издается вне зависимости от результатов ПК. Государственная услуга считается завершенной с момента издания такого приказа, даже если в ходе ее оказания были выявлены несоответствия критериям аккредитации. Устранение несоответствий и принятие отчета об их устранении происходит в рамках контрольных процедур после завершения государственной услуги по ПК.

Это из разъяснений ФСА: всегда с даты приказа.

[Ника 1321]

4 часа назад, efim сказал:

Это из разъяснений ФСА: всегда с даты приказа.

Это для ПК-2 - дата приказа о предыдущем ПК, а не даты приостановки-возобновления. А для ПК-1 и ПК-5 - дата приказа об аккредитации и/или внесения в реестр. Просто как-то "гуляя" по реестру, заметила что не у всех эти две даты совпадают, возможно из-за коллизий переходного времени. Вот здесь и возникает вопрос - что есть точка отсчета?