Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 13 Марта 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2015 Да и Ваш же Пензенский ЦСМ хоть редко, но, например, помню, утверждал методику поверки прибора Ресурс-UF2M, в котором просто неверно была вычислена одна из гармонических составляющих в таблице. Сейчас эта ошибка исправлена? Если нет, сообщите, проверю. Буду благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 13 Марта 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2015 А на основании какой НД запрет? Начну с теории: Что есть поверка? Контроль Значит, должны быть допускаемые границы. Ваш вопрос в том, относительно какого значения строить эти границы? Давайте рассмотрим этот вопрос с другой стороны: требуется изготовить вал с установленным допуском к его диаметру, т.е. заранее известно, что диаметр должен быть от Dном-d до Dном+d. Вы же предлагаете изготовить вал диаметра D и сказать, что полученный вал имеет диаметр от D-d до D+d. А он кому нужен? Этот подход приемлем, если нужно было бы оценить неопределенность... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 14 Марта 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2015 требуется изготовить вал с установленным допуском к его диаметру, т.е. заранее известно, что диаметр должен быть от Dном-d до Dном+d.Вы же предлагаете изготовить вал диаметра D и сказать, что полученный вал имеет диаметр от D-d до D+d. А он кому нужен? Если Dном попадает в этот диапазон от D-d до D+d, то несомненно нужен. Пользуясь Вашей аналогией, конструктор установил, что номинальный диаметр вала Dном = 100 мм должен отличаться от реального диаметра вала D не более, чем на 0,1D (а не на 0,1 Dном!). (Ведь в документации MI 3102H CL ПГ считается от Rизм. И не важно, что "так не делают" при производстве валов - а тут как раз это и сделали: гарантировали, что действительное значение не будет отличаться от измеренного, от показаний поверяемого прибора, на величину, зависящую от этих же показаний.) А технолог при табулировании допусков на детали вместо того, чтобы решить составленное по этому описанию неравенство 0,9D<=Dном<=1,1D, относительно D при Dном=100 (и ПРАВИЛЬНОЕ решение будет иметь вид "D должен быть от 90,9 до 111,1", так что с "заранее известно, что диаметр должен быть таким-то" всё в порядке :YES!: ), просто написал "D должен быть от 90,0 до 110,0 мм" - а на основании чего, строго говоря, кроме интуитивной (и неверной, вызванной нежеланием напрягаться) замены неизвестного D на известное Dном? Это грубо неверно, разница допусков на 10% от величины допуска. Этот подход приемлем, если нужно было бы оценить неопределенность... Точно! В ТД на MI 3102H CL как раз, по сути, допускаемая неопределённость и определена (и подобных описаний типа сейчас не одно и не два, а почти треть среди новых, ведь производители иностранные, а там нормируется как раз неопределённость), поскольку допускаемая (абсолютная) ПГ считается как ±(5% Rизм. + 3 е.м.р.), где Rизм. – измеренное значение электрического сопротивления (что явно указано - ИЗМЕРЕННОЕ). Вот на магазине 1500 Ом, на поверяемом приборе 1580 Ом - так какое же из них измеренное и от какого, значит, положено считать допускаемую абсолютную погрешность? Будем считать ПГ как положено, от 1580 Ом - она ±82 Ом, прибор проходит. Будем считать как удобно, от 1500 Ом (это ±78 Ом) - бракуем прибор, соответствующий ТД. Что же выбрать для табулирования? Неужели надо давать всем основание полагать, что русские метрологи так и не научились решать уравнения первой степени с 1 неизвестным? должны быть допускаемые границы. Ваш вопрос в том, относительно какого значения строить эти границы? Почему границы должны строиться "относительно какого-то значения", где это написано и каково определение "строительства"? Границы (в данном случае границы измеренного значения величины) должны строиться так, чтобы при их соблюдении ПГ поверяемого СИ точно не превышала допускаемой, а при несоблюдении - точно превышала (вероятностные распределения погрешностей поверки оставим за скобками, считаем, что эталоны и метод передачи безупречны). Ничего более эти границы не определяет, никакие "правила строительства"! Если для этого они должны быть не симметричны относительно действительного значения величины, а именно 1426–1582 Ом - ну, так алгебра и ТД на СИ распорядились, что ж поделать, не отменять же их так сразу. В сообщение вложена картинка, показывающая, как строится этот диапазон и почему он именно такой. Зелёная и синяя вертикальные линии найдены вышеописанным способом так, чтобы зелёный и синий диапазоны (вычисляемые по значениям линий по формуле из ТД на СИ как интервал допускаемой ПГ) соприкасались как раз на чёрной вертикальной линии - действительном значении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mark100 0 Опубликовано 10 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2015 Добрый день!!!Разрабатываем протокол на грузопоршневые манометры!!! посмотрите, проверьте правильность расчетов и напишите замечанияПротокол на колонку.rar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mark100 0 Опубликовано 10 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2015 И еще может у кого есть протоколы на пирометры, тепловизоры, теплосчетчики, расходомеры!!! Был бы очень благодарен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Smallmaslo 0 Опубликовано 2 Января 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2016 3. Вид поверки не указан, что важно для манометров. а какие виды существуют?? (для поверке технических манометров) 2. Единица измерения погрешности (приведенная – не указана) получается так:(кгс/см2)/бар*% = %! а как должно быть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 14 Декабря 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 1. Вариация разность показаний Вот на этом и остановимся. Разность показаний манометра в одной и той же поверяемой отметке между прямым и обратным ходом. У вас показания манометра в каких единицах? Никаких домыслов тут делать не надо. Вариция просто вариация. Маргарита Александровна, см обсуждаемый протокол: там в кгс/см2. и см по какой формуле вычислена вариация. Разность показаний... ПГ - тоже разность показаний, и для удобства: абс, отн и прив. Здесь вариация в %. Есть же разница между отн разностью и прив разностью. Я поняла, что вы ссылаетесь на методику, где вариация считается как приведенная погрешность: разность показаний между поверяемым СИ и эталонным, приводится к диапазону. Я же гововорю о другой вариации, см РМГ 29-2013 п. 7.31: Вариация показаний: разность показаний измерительного прибора в одной и той же точке диапазона измерений при плавном подходе к этой точке со стороны меньших и больших значений измеряемой величины. И формула для этой вариации не такая, что приведена в методике. Тут считается разность показаний поверяемого и снова того же поверяемого СИ в одной точке. Мы считаем вариацию именно как в РМГ. То, что обозначено словом "вариация" в МИ2124 - видимо какое-то устаревшее понятие или узкоспециализированное, не отвечающее современным определениям. Оказалось, что термин "приведенная вариация" применяется и в учебных пособиях: А. Р. Усеинов. Поверка и калибровка средств электрических измерений. Задачи и методические указания для практических занятий. Учебное пособие. М, 2007.: Приведенная вариация вычисляется как отношение абсолютной вариации b к нормирующему значению прибора XN γb = 100b/XN , (%) (1-9) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 14 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) Замечательно! Как интересно вы подняли разговор почти двухлетней давности. Пришлось все заново перечитать, чтобы вспомнить о чем речь:-)) Кстати, по законам математики все, что будет одинаковым в знаменателе и числителе сократится, останется только сама разность. На сущность полученного значения для определения гистерезиса приведение вариации к диапазону или измеряемому значению это никак не отразится. Важно знать только с чем сравнивать: абсолютной погрешностью или приведенной. Изменено 14 Декабря 2016 пользователем east Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 1 Января 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Января 2017 Когда МП сложная и такую поверку выполняешь редко, т. е. когда от одной поверки до другой очень много забывается, нужен протокол со шпаргалками, чтобы быстрее разобраться: что, откуда берется... В таком случае полезнее пользоваться таким методом записи шпаргалок, чтобы они не занимали много места в протоколе. Шпаргалки.rar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dst1 2 Опубликовано 14 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2017 (изменено) Протокол поверки на счетчики газа бытовые по ГОСТ 8.324. Установка на микросоплах (0,016 - 10 м3/ч). Суть протокола вот в чем... На одном листе ведется база в табличном виде, один счетчик - 3 строки (т.к. поверка проводится на каждом расходе 3 раза в худшем из вариантов). Строки просто копируются сразу по три. На другом листе форма протокола по ГОСТ 8.324. Если вставить в поле "Номер протокола" его номер с Базы, все поля в протоколе заполняются автоматом именно с этой строки - конкретного счетчика. Таким образом, можно иметь Базу протоколов в сотни строк и в любой момент распечатать любой из них, только забив в соответствующее поле Номер протокола. Протокол максимально упрощен в части ручного ввода данных. В Базе заполняются только поля, выделенные голубым. Все остальное вылазит так. В колонке D Базы - 1,2,3,4, ..., соответствующие Изготовителю В колонке Н - типоразмер счетчика В колонках L и N - 1 или 2 (соответствует по внешнему виду и опробованию или нет) На листе "Исх" градуировочные коэффициента на сопла от 0,016 до 10 м3/ч Протокола поверки счетчики газ быт..rar Изменено 14 Января 2017 пользователем Dst1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Никол 0 Опубликовано 3 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2022 Здравствуйте! Кто может поделится с протоколом поверки на амперметра и вольтметра переменного и постоянного тока. Форма протокола Excel. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lovesexygerl 0 Опубликовано 15 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2023 (изменено) В 10.10.2015 в 05:24, mark100 сказал: Добрый день!!!Разрабатываем протокол на грузопоршневые манометры!!! посмотрите, проверьте правильность расчетов и напишите замечания Протокол на колонку.rar Приветствую. не поделитесь протоколом в excel варианте? вот почта lovesexygerl@mail.ru Изменено 15 Декабря 2023 пользователем lovesexygerl Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
baronchu 1 Опубликовано 20 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля Добрый день! Может кто-нибудь поделиться протоколом поверки тепловизора по ГОСТу 8.619-2006? Заранее очень благодарен за помощь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smska 0 Опубликовано 25 Июля Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Июля Поделитесь протоколами поверки в Экселе на: - Стенкомеры индикаторные С-10Б 3002-72 - ЩЦ 72366-18 (или любой другой) - Индикатор 58190-14, 69468-17 (или любой другой) - Линейка поверочная 1729-87,66266-16 (или любой другой) - Микрометры 141-70 (или любой другой) почта smska2014@gmail.com Есть в ворде, вдруг есть у кого то в экселе, поделитесь, могу выслать, что есть у меня. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
89 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.