evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля 2016 Этот человек несет полную ответственность за содеянное Самое смешное, что этот человек даже не понимает, что он делает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy K. 29 Опубликовано 20 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июля 2016 не понятно о какой имитации идет речь, если есть методика и требования методики выполняются, составляется акт и протокол. Когда к Вам домой приходит человек с чемоданом, подключает на ваш протекающий кран трубу, смотрит задумчиво 5 минут на чемодан, затем успокаивает Вас, что водомеры считают "просто отлично". И выдает Вам напечатанное на цветном принтере св-во о поверке. Это и есть имитация. А Вы о чем подумали? ;)/> А что, тут кто то тратит по часу на один водомер? Даже если 20% от 600 руб, с 9 до 18, пускай вертушки в одном квартале, это будет 1000 в день грубо. На 20 рабочих 20к в мес. Минус бензин, минус обед, правда кто ему даст. Совсем грустно выходит. А если 10% с заказа? А если заказов мало? И кто пойдет на такую собачью работу на своей машине? И какой потом с них спрос? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 20 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июля 2016 А если заказов мало? И кто пойдет на такую собачью работу на своей машине? И какой потом с них спрос? Везде 25т обещают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 20 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июля 2016 А что, тут кто то тратит по часу на один водомер? Не буду показывать пальцем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 20 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июля 2016 Даже если 20% от 600 руб, с 9 до 18, пускай вертушки в одном квартале, это будет 1000 в день грубо. На 20 рабочих 20к в мес. Минус бензин, минус обед, правда кто ему даст. Совсем грустно выходит. Раньше при аккредитации не зря просили расчет обоснования поверки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sergoss 4 Опубликовано 20 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июля 2016 А что, тут кто то тратит по часу на один водомер? А разве существуют другие способы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy K. 29 Опубликовано 21 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июля 2016 (изменено) А если заказов мало? И кто пойдет на такую собачью работу на своей машине? И какой потом с них спрос? Везде 25т обещают ;)/>/> И сам клиентов ищи))). Раньше коробейники по квартирам ходили с чемоданами, теперь поверители пошли. Куда катится... А что, тут кто то тратит по часу на один водомер? А разве существуют другие способы? Ну там на самом деле 20 минут поверка, 5 на сбор-разбор, 5 на свидетельство, 5 на подьем/спуск, 5 на неожиданности, около 40 минут выходит. От 25к реально, но это в мыле. Для депрессивных регионов пойдет на шохе бомбить, но это уже не метрология. Изменено 21 Июля 2016 пользователем Evgeniy K. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sergoss 4 Опубликовано 26 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2016 Ну там на самом деле 20 минут поверка, Это каким же образом за 20 минут произвести 9 измерений? 5 на сбор-разбор Это при идеальных условиях, хорошем кране итд... 5 на свидетельство Если не оформлять протоколы Плюсом еще добавьте время чтобы доехать до клиента... Часа 2 уйдет на все про все) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zrg 7 Опубликовано 29 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2016 ДОбрый день. В МИ1592-2015 указаны такие средства поверки как: * термометр с диапазоном от 5 до 90*С, с пределом допуск погр. +-0,5*С *барометр с ПГ +-0,5кПа Можете подсказать, какие СИ подходят под эти правила? По термометру приходит на ум пока что два ТЛ-4 (№2 и №3), либо нечто более точное, типа ЛТ-300. И по барометру пока остается вопрос открытым, так как приборов много (на рынке и по госреестру), как и достаточные разбросы цен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 30 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа 2016 Барометр можно ИВА-6, заодно будет чем мерить влажность и температуру в помещении Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zrg 7 Опубликовано 30 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа 2016 Барометр можно ИВА-6, заодно будет чем мерить влажность и температуру в помещении Там, по методике, требуется поверить температуру воды. ДЛя помещения мы покупали термогигрометр Тесто. Так что, остается купить только барометр (отдельно) и термометр с заявленным диапазоном и погрешность. В новых проливных установках такие приборы, судя по всему, есть. У нас же УПСЖ-3ПМ, и, для соответствия новому МИ требуются такие доп.приборы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 31 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2016 Там, по методике, требуется поверить температуру воды. ДЛя помещения мы покупали термогигрометр Тесто. Так что, остается купить только барометр (отдельно) и термометр с заявленным диапазоном и погрешность. В новых проливных установках такие приборы, судя по всему, есть. У нас же УПСЖ-3ПМ, и, для соответствия новому МИ требуются такие доп.приборы. Я знаю все это, но покупать отдельно барометр очень накладно, так что зря вы взяли TESTO, они вроде тоже с давлением бывают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Илья сэм 29 Опубликовано 3 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Октября 2016 Здравствуйте, уважаемые коллеги! К нам приносят свидетельства о поверке квартирных счетчиков, в которых указано, что поверка производилась по МИ 1592-99. В паспорте СИ указано, что поверка производится по ГОСТ 8.156-83. На основании данного факта, свидетельство о поверке не принимается. Прошу совета - вышеуказанный ГОСТ однозначно не предполагает поверку без снятия, никаким образом, не взирая на пункт, в котором указано, что могут использоваться и другие поверочные установки по точности не хуже указанных в ГОСТ? Причем, там есть фраза про передвижные поверочные установки. А еще, в руководстве по эксплуатации установки УПСЖ-3М указано, что поверка может производится как по ГОСТ, так и по МИ. Прошу помощи. Что делать с поверяющими с чемоданами УПСЖ-3М, которые поверяют счетчики по МИ 1592-2015 (уже пишут новую методику), при этом паспорт указывает на ГОСТ, при этом паспорт поверяющей установки указывает как на ГОСТ, так и на МИ? Вам не встречалось такое что в ОТ указываются иные методики поверки, например МП2550...ЛГФИ...? Встречалось. Причем в одном случае даже не удалось нигде найти текст методики. Этих методик неизвестных наберется десяток. Никто, нигде, ни здесь на форуме, вообще в РФ, ни один человек, абсолютно НИКТО не даст ответа на вопрос, как и какие счетчики можно поверять с помощью чемоданов и как выполнять статью 12 часть 1 102-ФЗ. Никто не разбирается в ГОСТ 8.156-83. Никто не может сказать, можно ли поверять счетчики без снятия по ГОСТ. У кого ни спрашиваешь - никто не владеет вопросом, все не компетентны, хлопают глазами только. Вопрос задавался представителям производителей переносных поверочных установок, те только - эээ, ммм, ээммм, ну типа того, эээ, ну все можно. Вопрос задавался ФБУтест-с СПБ главному метрологу - тот ответил какой-то отпиской с водой в тексте, как Путин. Задается прямой вопрос - на него нужно получить прямой ответ. Нет. Нет в РФ сейчас такого специалиста. Поверять на месте эксплуатации может только вредитель. Придумать чемоданы, выпускать их и зарабатывать бабло на поверках может только вредитель. Если внимательно прочитать ГОСТ 8.156-83, то можно увидеть: 1. п.2.1.2 "Счетчики должны быть установлены на испытательном стенде по одному или последовательно по несколько штук"; 2. п.3.1.2 "Герметичность счетчиков проверяют созданием гидравлическим прессом в рабочей полости давления 1,6 МПа (16 кгс/см в кв.)" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
crazycrazy 1 Опубликовано 9 Ноября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2016 Невозможно выполнить все пункты операций поверки по ГОСТ 8.156-83, как минимум на герметичность проверить по месту будет очень проблематично. ГОСТ так же необходимо менять как и МИ 1592 в своё время Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
helga1001 0 Опубликовано 9 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2017 В 09.11.2016 в 10:59, crazycrazy сказал: Невозможно выполнить все пункты операций поверки по ГОСТ 8.156-83, как минимум на герметичность проверить по месту будет очень проблематично. ГОСТ так же необходимо менять как и МИ 1592 в своё время А проверить герметичность с помощью переносной помпы разве невозможно? Тем более п.1.3 указывает на возможность поверки передвижной установкой... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
crazycrazy 1 Опубликовано 10 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2017 14 часов назад, helga1001 сказал: А проверить герметичность с помощью переносной помпы разве невозможно? Тем более п.1.3 указывает на возможность поверки передвижной установкой... Можно, но это уже будет демонтаж счетчика, проверка герметичности, затем монтаж и далее по методике переносным чемоданчиком, этим никто заниматься не будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семенюк Д.Ю. 20 Опубликовано 18 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2017 Попытки форумчан оценить время поверки счетчика на дому подтолкнули меня сделать нехитрый расчет минимального времени поверки В методике для расчета все есть! Введем допущение. Устремляем к нулю все время на приготовление, переезд, бег по ступенькам, перекур, оформление свидетельства и т.д. и оставляем только условия самой методики. Из п. 1.3 Известно "Определение относительной погрешности счетчика проводят на наименьшем (Qнаим),1,1 от переходного (1,1·Qп) и наибольшем (Qнаиб) расходах, на каждом расходе производят не менее 3 измерений при съеме показаний со счетчика по индикаторному устройству счетчика визуально или одно или более измерений при съеме показаний со счетчика с использованием оптоэлектронного узла съема сигналов или частотных (импульсных) выходов счетчиков или при помощи видеокамеры (фотокамеры)." Значит минимум можно отделаться 1 измерением на каждом из трех расходов Из Таблицы 2 получаем минимальное время проливки на каждом расходе. 120, 360, 720 с. В сумме минимум 1200 секунд или 20 минут. При снятии показаний по индикаторному устройству получим в три раза дольше - 60 минут. Вывод: Вычитая из общего времени поверки эти константы можем получить "Некое характерное число поверителя" У одних это +20 минут, у других +45 минут, а у самых спецов из спецов это время может быть даже со знаком минус! ))) P/S/ Для тех, кто не понял - расчет серьезный, а вывод шуточный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 9 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2017 Нашел более качественный экземпляр МИ 1592-15 Счетчики воды. МП.docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
varlok 2 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 еще качественнее МИ1592-2015 в pdf http://www.techemenergy.ru/YY_1592-2015.pdf на 2 странице в сообщении было написано, что Росстандарт формально не может вносить изменения в ОТ СИ в моем случае родителям представитель МЦСМ "Межрегионального центра стандартизации и метрологии" сделал внеочередную поверку СГВ-15 (хотя МПИ 6 лет, поверка предусмотрена была в 2020г ) оформил свидетельство о поверке (указав неверный номер СИ в Госреестре 16078-05 (вроде там действительно было МПИ на горячую воду 4 года) вместо правильного 16078-13 и прописал "Действительно до 04.12.2021г." до поверки представителю было сказано, что поверка не требуется, были показаны копии паспортов на счетчики, но он настоял, уболтал вобщем.. что можно попробовать в данном случае сделать? из текста договора: 2.1.Исполнитель обязуется: 2.1.1. Оказать Услуги в соответствии с требованиями ГОСТа, и федеральных законов РФ 1) в идеале расторгнуть договор с возвратом денег, 2) требовать переоформления св-ва о поверке (т к неверный МПИ) спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 25 минут назад, varlok сказал: что можно попробовать в данном случае сделать? Попытаться найти ответчика 25 минут назад, varlok сказал: представитель МЦСМ "Межрегионального центра стандартизации и метрологии" В каком городе зарегистрирован? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
varlok 2 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 Исполнитль: ООО "ГорВодоУчет" г.Первоуральск поверка сделана в г.Пермь, в договоре указан почтовый адрес 614039, Пермь, Комсомольский проспект, д.51 А офис ООО "ГорВодоУчет" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 57 минут назад, varlok сказал: Исполнитль: ООО "ГорВодоУчет" г.Первоуральск поверка сделана в г.Пермь, в договоре указан почтовый адрес 614039, Пермь, Комсомольский проспект, д.51 А офис ООО "ГорВодоУчет" Феерично Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 1 час назад, varlok сказал: в моем случае родителям представитель МЦСМ "Межрегионального центра стандартизации и метрологии" сделал внеочередную поверку СГВ-15 (хотя МПИ 6 лет, поверка предусмотрена была в 2020г ) 1 час назад, varlok сказал: 1) в идеале расторгнуть договор с возвратом денег, Договор с кем и на что? Что в нем записано? 1 час назад, varlok сказал: Исполнитль: ООО "ГорВодоУчет" г.Первоуральск поверка сделана в г.Пермь, в договоре указан почтовый адрес 614039, Пермь, Комсомольский проспект, д.51 А офис ООО "ГорВодоУчет" В реестре Росаккредитации кто из них и по какому адресу числится? Можно в Росаккредитацию задать вопрос, мог ли Горводоучет из г. Пермь делать поверку, т.е. является ли он "зарегистрированным филиалом" г. Первоуральска. И заодно уточнить законность выданного свидетельства. И до кучи и в Росстандарт. Если будет признано не действительным, то расторжение договора за оказание некачественной услуги. Только стоит ли овчинка выделки? Забудьте о нем (свидетельстве) до 2020 года. Там сделаете все официально, и сами выберете где поверять. И впредь не пускайте любителей легкой наживы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
varlok 2 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 14 минут назад, Ника сказал: И заодно уточнить законность выданного свидетельства. И до кучи и в Росстандарт. Если будет признано не действительным, то расторжение договора за оказание некачественной услуги. спасибо! цепочка понятна:, недействительное св-во о поверке - некачественная услуга - расторжение договора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 2 часа назад, varlok сказал: Исполнитль: ООО "ГорВодоУчет" г.Первоуральск поверка сделана в г.Пермь, в договоре указан почтовый адрес 614039, Пермь, Комсомольский проспект, д.51 А офис ООО "ГорВодоУчет" Поверитель - МЦСМ "Межрегионального центра стандартизации и метрологии" - это Москва Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
88 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.