Lavr 517 Опубликовано 2 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 2 часа назад, Evgeniy K. сказал: ваше видение КН в купе с ее применением в нефтянке/газе - ещё больше поле чудес))). К сожалению мое видение КН в нефтянке/газе не применяется. 2 часа назад, Evgeniy K. сказал: Кто бы говорил. Хороший контраргумент. Полем чудес я назвал пункт 273 новых "Общих правил взрывобезопасности...": Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 2 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 Только что, Lavr сказал: Полем чудес я назвал пункт 273 новых "Общих правил взрывобезопасности...": Здесь не важно, о какой калибровке идет речь. Если вы хоть чуть чуть понимаете чем калибровка, даже в КП отличается от поверки, вы поймете, что так требование к СИ формулировать нельзя, поскольку это санкционирование вакханалии в ответственной области деятельности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 11 минут назад, Lavr сказал: , что так требование к СИ формулировать нельзя, поскольку это санкционирование вакханалии в ответственной области деятельности. Why? Ведь на каждую операцию есть свой ГОСТ который указывает требования к техническим изделиям для измерений.... Хотя соглашусь...по некоторым есть валюнтаризм и вакханалия... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 2 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 38 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Why? Разрешить калибровку, но не сказать в какой системе калибровки и даже в какой концепции - это все равно, что разрешить делать что угодно. Любые действия оправданы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 57 минут назад, Lavr сказал: 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Why? Разрешить калибровку, но не сказать в какой системе калибровки и даже в какой концепции - Вы так и не посмотрели видеоролики от Владимира Логинова.... Есть общие требоаания к этим устройствам на ОПО.... что еще нужно при калибровке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 2 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 44 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы так и не посмотрели видеоролики от Владимира Логинова.... Есть общие требоаания к этим устройствам на ОПО.... что еще нужно при калибровке? Если вам никто не возразит, я разочаруюсь в этом форуме и его участниках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 1 минуту назад, Lavr сказал: Если вам никто не возразит, я разочаруюсь в этом форуме и его участниках. Зря... может просьо взглянуть по новому на свой подход? Или он и безгрешен? Т.е. без неопределенности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 2 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Зря... может просьо взглянуть по новому на свой подход? Дмитрий Борисович, ну ладно один сказанул, который "... тут ни чего не поймёт...". Но Вы то? Не ужели и в самом деле думаете, что 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Есть общие требоаания к этим устройствам на ОПО.... что еще нужно при калибровке? А подтвердить эти требования может кто угодно? По угодно какой методике? Да и с отношением к калибровке - СИ не обязательно будет удовлетворять этим требованиям... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 2 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 23 минуты назад, Lavr сказал: Если вам никто не возразит, Рано ещё, не все перестали ещё наливать! С Новым годом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 2 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 3 часа назад, Lavr сказал: Разрешить калибровку, но не сказать в какой системе калибровки и даже в какой концепции - это все равно, что разрешить делать что угодно. Любые действия оправданы. В РФ одна концепция - КП, а выбор системы калибровки остается за исполнителем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 29 минут назад, LIBorisi4 сказал: А подтвердить эти требования может кто угодно? А при утаерждении типа СИ, кто подверждает соответствие этим требованиям? Те же Люди...которые безгрешны... опытные...знающие... 31 минуту назад, LIBorisi4 сказал: По угодно какой методике? Кто составляет и утверждает МП? Правильно, те же Люди что и проводят испытания по утверждению типа. Уже сколько раз писал что специалист из ЦИ (ГЦИ СИ) сегодня испытывает вольтметр, завтра толщиномер, после завтра ТРК... а может всё одновоеменно.... и бумаги поступают на заключение в ВНИИМС... там то же Люди, которые ведут несколько работ од не овременно. Пы.Сы. И уже сколько раз писал что по некоторым изделиям методики калибровки должны быть едиными.... Но у всех отношение к калибровке - делаю что хочу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 2 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 57 минут назад, Lavr сказал: 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Если вам никто не возразит, я разочаруюсь в этом форуме и его участниках. Вы думаете, всех волнует эта тема? Все читали текст целиком? Вы процитировали п. 273. Может в остальных пунктах ещё что-то интересное есть. Что-то мне кажется, эта тема всплывает уже не первый раз. Или это она же, но с перерывами. После нового годалень смотреть и искать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 2 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Но у всех отношение к калибровке - делаю что хочу. Вот, что интересно, Андрей Аликович Вам сказал про это, я сказал про это, Вы же возражаете, а затем делаете такое глубокомысленное заявление. Видать ещё наливает. С Новым годом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 2 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 В 31.12.2020 в 07:51, Vadim_A сказал: Добрый день! С 01.01.21 г. вступают в действие новые "Общие правила взрывобезопасности...". В п. 273 снова разрешено проводить калибровку СИ, применяемых в ПАЗ. Открыл правила и нашел п. 273. Но там оказывается есть и п.272. Там сказано, что МО должно соответствовать 102 ФЗ. Я это так понимаю, что есть СИ попадающие в ГРОЕИ, а есть не попадающие. Попадающие от поверки никто не освобождал, а вне можно и калибровать, правда, не совсем понятно, зачем их утверждать? P.S. Эти правила не по моему профилю. У меня в свое время была только котельная. Так и там из кучи приборов 3/4 были вспомогательные. Т.е. напрямую за безопасность не отвечали. Мне кажется, что п. 273 именно про это, а не про то, что все приборы можно калибровать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 49 минут назад, LIBorisi4 сказал: Вот, что интересно, Андрей Аликович Вам сказал про это, я сказал про это, Вы же возражаете, а затем делаете такое глубокомысленное заявление. Видать ещё наливает. С Новым годом! Не судите по себе за столом.. Если посмотрите все темы по калибровке, я всегда выступал против подхода - что хочу то и делаю. Сколько раз пытался это показывать на трассоискателях, на измерении мощности СВЧ (учет КСВН и всех возможных потерь) , на анализаторах спектра (что это комплекс параметров...). Сколько раз пытался насать разговор о разных подходах анализаторов спектра, панорамных приемников и измерительных приемников... Что интересно...при КП это практически все понимали... а при слове калибровка в КН - у всех "снесло крышу" от свободы! Да еще когда начинают заявлять что в КН нет места единству измерений. Праздновать исЧо долго... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 2 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2021 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Если посмотрите все темы по калибровке, я всегда выступал против подхода - что хочу то и делаю. Да причём здесь Ваш подход? При чем здесь КН? Вы вообще читаете, что пишут? На что именно была реакция? В очередной раз убеждаюсь, что Вам все-равно, лишь бы возражать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 11 часов назад, scbist сказал: Открыл правила и нашел п. 273. Но там оказывается есть и п.272. Там сказано, что МО должно соответствовать 102 ФЗ. Что-то я не припомню, чтобы в ФЗ-102 были требования к МО. С другой стороны, если есть ссылка на ФЗ, то пункт 273 лишний. Он только вносит сумятицу в умы, в некотором смысле позволяет нарушать закон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 В 31.12.2020 в 07:51, Vadim_A сказал: . В п. 273 снова разрешено проводить калибровку СИ, применяемых в ПАЗ. Это для Игоря Борисовича... НАЧАЛО! Чтобы когда закончит праздновать исЧо раз прочитал... 9 часов назад, LIBorisi4 сказал: Да причём здесь Ваш подход? При чем здесь КН? Вы вообще читаете, что пишут? На что именно была реакция? В очередной раз убеждаюсь, что Вам все-равно, лишь бы возражать. А то по ночам не спится... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 3 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Чтобы когда закончит праздновать исЧо раз прочитал... 14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: А то по ночам не спится... В отличии от Вас, Дмитрий Борисович, я всегда в здравом уме и памяти. А теперь проведите параллель цитатой, пунктом и Вашими размышлениями..... Внимание! Вопрос! Как можно разрешать калибровку СИ без оговорок, когда она добровольна (во всех смыслах) для заказчика и исполнителя, "делай кто хочет, когда хочет, где хочет". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 1 час назад, LIBorisi4 сказал: Как можно разрешать калибровку СИ без оговорок, когда она добровольна Вы слишком широко стали понимать слово "добровольно"... Об этом и говорю постоянно... Как там за бугром работают? Там же слова "свобода" "доброврльно" основа их жизни... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 13 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы слишком широко стали понимать слово "добровольно"... Об этом и говорю постоянно... Как там за бугром работают? Там же слова "свобода" "доброврльно" основа их жизни... Добровольность калибровки ограничивается правилами системы калибровки. Если не предписано в какой системе калибровки должна быть аккредитована лаборатория, то действительно, делай, что хочешь и никто тебе слова сказать не в праве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 8 минут назад, Lavr сказал: Добровольность калибровки ограничивается правилами системы калибровки Перечислите эти правила? Свобода одного кончается там где начиниется свобода другого. Вы же знаете , например у национальных достояний, при заключении договоров на поставку и услуги, есть пункт про нарушения по экологии ? Это уже есть "ограничитель" правил калибровки. Или национальные достояния этот пункт включают только для видимости? Или отчетности для иностранных компаний? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Перечислите эти правила? Берите правила любой системы калибровки и читайте. сюда же входят правила аккредитации в системе. 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы же знаете , например у национальных достояний, при заключении договоров на поставку и услуги, есть пункт про нарушения по экологии ? Это уже есть "ограничитель" правил калибровки. Вот иногда как напишете и думаешь, Вы это на ходу придумываете или как? Но, даже если бы так, мы обсуждаем общие правила. Пункты в договоры включаются исходя из требований каких-то документов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 42 минуты назад, Lavr сказал: Берите правила любой системы калибровки и читайте. Правила любой системы калибровки будут заканчиваться - оценкой полученных результатов для принятия решения о применении СИ в том или ином допустимом месте. А эти требования устанавливаются другими нормативными доеументами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 3 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 44 минуты назад, Lavr сказал: Берите правила любой системы калибровки и читайте. сюда же входят правила аккредитации в системе. И что за система калибровки у РА? Или 17025 это система? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
85 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.