UNECE 169 Опубликовано 16 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2019 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Контроль координат на глазок? Контроль наличия выбросов. Что вполне можно реализовать в Паркрайтах при исследовании результатов фиксации и выявления и исключени я единичных выбросов. С ПАК ПМ это не работает - потому что измерения единичное, а геодезического СИ класса как у Геометра у граждан нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 16 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2019 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы изучали код ПО ? я видел результаты фиксации ТС, стоявшего на одном месте, с показаниями, загрубленными в добавок конвертацией в непредумотренные единицы формата Улица, Дом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 16 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2019 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Сейчас многое геодезическое оборудование для кадастровых работ (ГНСС приемники) находятся в руках простых граждан... некоторые из которых сдают эти СИ утвержденного типа в аренду там есть камера с GSM доступом в Интернет и можно установить ПО СИ ПАК ПМ? ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 16 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2019 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: По результатам нельзя судить о количестве измерений... зато можно судить о качестве измерений ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 16 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2019 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А об чем речь то. о том, что пользователи ПО СИ ПАК ПМ используют обычные гаджеты на iOS и Android Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 16 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2019 3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: В свете последних веяний... КАЧЕСТВО измерения определяется - неопределенностью измерений. А эта штука не проходит в СГРОЕИ Во, эта вот штука проходит в СГРОЕИ. Качество измерений на высоком уровне. Низкий поклон от граждан РФ (меня, в частности) ответственному руководителю, подписавшему Свидетельство УТ СИ - Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 16 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2019 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: И что? Любой смартфон имеет несколько режимов определения местоположения. Если Вы откроете Настройки то увидите: - только по GPS - по GPS и любому источнику WI-FI и другим мобильным системам. - только по WI-FI и другим источникам мобильных систем. Если мы откроем ссылку, приведенную мной выше, мы увидим перечень множество мест, куда ПАК ПМ (поскольку конвертацию координат, полученных от смартфона, в адрес производит уже ПО СИ) телепортировал (к счастью виртуально) ТС на фото Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 2 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2019 Поскольку тут ранее упоминались вероятности и "зачем нужно время события?", то процитирую проект Минтранса по весогабаритному контролю, полностью в профильной теме Цитата 10. В таблице в приложении № 2: а) наименование столбца «предельно допустимая погрешность или неопределенность для вероятности 0,95» изложить в следующей редакции: «предельно допустимая погрешность»; Минтранс решил от вероятностей избавиться И далее Цитата после строки 4 раздела «При осуществлении контроля за движением тяжеловесных и (или) крупногабаритных транспортных средств с применением автоматических пунктов весогабаритного контроля» дополнить строкой 5 в следующей редакции: 5 Определение значений текущего времени 0......24 часов Относительно шкалы времени UTC (SU) +/-2с Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 2 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2019 1 час назад, UNECE сказал: Минтранс решил от вероятностей избавиться В отношении термина <предельно допустимая погрешность> РМГ 29-2013 в пункте 5.22 дает следующее толкование: "доверительные границы (погрешности измерения): Верхняя и нижняя границы интервала, внутри которого с заданной вероятностью находится значение погрешности измерений. Примечания 1 Доверительные границы при вероятности, равной 1, называют границами погрешности.". А вот какая интересная картина вырисовывается из РМГ 29-99: п.9.28: "...Максимальная погрешность измерения (плюс, минус), допускаемая для данной измерительной задачи. Примечание - Во многих случаях погрешность 3S принимают за предельную, то есть Δпр = ± 3S . При необходимости за предельную погрешность может быть принято и другое значение погрешности (где S - см. термин 9.14)" п.9.14: "средняя квадратическая погрешность измерений; ... Оценка S рассеяния единичных результатов измерений в ряду равноточных измерений одной и той же физической величины около среднего их значения ..." п.9.13: "... Примечание - Рассеяние обычно обусловлено проявлением случайных причин при измерении и носит вероятностный характер" Так что с Минтрансом все в порядке (и с вероятностью - тоже), уважаемый модератор-неметролог... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 6 часов назад, UNECE сказал: Минтранс решил от вероятностей избавиться Изобрел сферического коня в вакууме? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 7 часов назад, boss сказал: Так что с Минтрансом все в порядке (и с вероятностью - тоже), уважаемый модератор-неметролог... Напомню историю вопроса. Один из участников темы, из специалистов, но ЕМНИП не относивший себя к метрологам, высказывал претензии к отсутствию в приказе МВД 1014 указания вероятностей для определения координат. Ваши рассуждения к определению координат тоже относятся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 4 минуты назад, UNECE сказал: ... Ваши рассуждения ... это не мои рассуждения, это РМГ, однако... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 3 минуты назад, boss сказал: это не мои рассуждения, это РМГ, однако... Переводя вопрос в практическую плоскость, исходя из вышепроцитированных Вами положений РМГ - какова доверительная вероятность для заданной в Приказе 1014 МВД погрешности определения координат в случае, если она не указана явно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 14 минут назад, UNECE сказал: Напомню историю вопроса. Один из участников темы, из специалистов, но ЕМНИП не относивший себя к метрологам, высказывал претензии к отсутствию в приказе МВД 1014 указания вероятностей для определения координат. ЕМНИП, он не высказывал претензий. Можно претензию посмотреть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 Тем временем МВД совместно с Минсвязи работает над федеральным приложениемhttps://ria.ru/20191203/1561877627.html Но в отличии от Дептранса Москвы они не бегут впереди паравоза - не преподносят его как средство автофиксации, и говорят что сначала надо поменять закон. В проекте которого говорится, что не сами гаджеты будут приравнены к средствам автофиксации, а только полученные с их использованием материалы ручной фиксации будут рассматриваться по упрощенной процедуре аналогично материалам автофиксацииhttp://duma.gov.ru/news/29700 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 10 минут назад, UNECE сказал: и говорят что сначала надо поменять закон. Поменяют. К этому и идёт 11 минут назад, UNECE сказал: В проекте которого говорится, что не сами гаджеты будут приравнены к средствам автофиксации, а только полученные с их использованием материалы ручной фиксации будут рассматриваться по упрощенной процедуре аналогично материалам автофиксации А что большая разница? Начнут применять вторую часть статьи КОАП, которую сейчас почему то не замечают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 1 час назад, UNECE сказал: Тем временем МВД совместно с Минсвязи ... Но в отличии от Дептранса Москвы ... Казалось бы: причем здесь форум метрологов и его молодой модератор... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 57 минут назад, boss сказал: Казалось бы: причем здесь форум метрологов 1) Без измерений там не обойдется. Когда будет публичный релиз, будет понятно что и чем будет измеряться/синхронизироваться. 2) То, над чем работают МВД и Минсвязи, явно сделано по мотивам ПАК ПМ, который тут обсуждается 3) Раздел называется "Стандарты в нашей жизни". Хотелось бы чтобы они при контроле БДД не были двойными Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 Тем временем на основе измерений координат неким показометром с неизвестной точностью ПАК ПМ, не имеющий камеры, якобы автоматически будет фиксировать парковку на размеченных во дворах местахhttps://www.mskagency.ru/materials/2945321 Цитата «По просьбам местных жителей программно-аппаратный комплекс «Помощник Москвы» заработает в восьми столичных дворах Центрального административного округа города Москвы. Теперь москвичи смогут самостоятельно навести порядок на своей территории. С помощью «Помощника Москвы» можно будет фиксировать случаи нелегальной парковки на площадке для пожарной спецтехники и на газоне. Это пилотный проект, запущенный департаментом транспорта Москвы вместе с префектурой ЦАО и Управлением по ЦАО ГУ МЧС России по Москве», - сказали в пресс-службе. ... «Фиксация нарушений с помощью программно-аппаратного комплекса происходит в автоматическом режиме без касания экрана пользователем. Программа на основе геолокации и заранее размеченных зон на карте сама определяет, какой вид нарушения нужно зафиксировать. При этом камера должна находиться в стационарном положении. ...», - заключили в департаменте. у автора цитируемого текста явно раздвоение сознания "Теперь москвичи смогут самостоятельно навести порядок на своей территории." против "Фиксация нарушений с помощью программно-аппаратного комплекса происходит в автоматическом режиме" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 1 час назад, UNECE сказал: Без измерений там не обойдется Общенациональная система определения местоположеия.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Общенациональная система определения местоположеия.... А точнее - наименование, метрологические характеристики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 28 минут назад, UNECE сказал: А точнее - наименование, метрологические характеристики? А это Вы у Министерства обороны запросите...там тоже есть Перечень министра... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 (изменено) 1 час назад, UNECE сказал: Раздел называется "Стандарты в нашей жизни". Хотелось бы чтобы они при контроле БДД не были двойными Действительно, добровольность применения стандартов как то плохо укладывается в голове 41 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Общенациональная система определения местоположеия.... Скажите мне, друг мой, а какое местоположение надо определить при стоянке авто на пешеходном переходе? Или на детской площадке? Или на газоне? Или езда по выделенке? 1 час назад, UNECE сказал: у автора цитируемого текста явно раздвоение сознания У журналистов давно это. Как начнешь их читать, рыдать охота. Основное правило, не верь журналистам Изменено 3 Декабря 2019 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 3 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А это Вы у Министерства обороны запросите...там тоже есть Перечень министра... а что, в ПАК ПМ проверяется, чья "Общенациональная система определения местоположеия...." используется для определения координат? И исключаются данные, полученные от национальной американской, национальной китайской, межнациональной европейской систем? ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Декабря 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2019 3 минуты назад, UNECE сказал: "Общенациональная система определения местоположеия...." используется для определения координат Вы не поверите.... там могут быть координаты от сетей WI-F Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 793 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.