Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 19 Мая 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 Вот методика и должна объяснять - как смотреть, чтобы увидеть существенные для дела детали. Ну наверное лежа... Вы что это в самом деле??? Цитата
UNECE 173 Опубликовано 19 Мая 2016 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 А если посмотрел...и НЕ увидел??? Нарушения? в корзину материал естественно. ) Цитата
UNECE 173 Опубликовано 19 Мая 2016 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 Вот методика и должна объяснять - как смотреть, чтобы увидеть существенные для дела детали. Ну наверное лежа... Вы что это в самом деле??? а методика "как измерять" очевидно описывает положение эксплуатанта СИ? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 19 Мая 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 (изменено) Вот методика и должна объяснять - как смотреть, чтобы увидеть существенные для дела детали. Ну наверное лежа... Вы что это в самом деле??? а методика "как измерять" очевидно описывает положение эксплуатанта СИ? Нет это методика написана в руководстве по эксплуатации как устанавливать правильно СИ.... для получения достоверных результатов измерений Изменено 19 Мая 2016 пользователем Дмитрий Борисович Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 19 Мая 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 А если посмотрел...и НЕ увидел??? Нарушения? в корзину материал естественно. ) Вы что ???? Инспектор посмотрел и НЕ увидел что есть "ошибка".... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 19 Мая 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 Григорий! Прекратите нести чушь, бред и ахинею!!! Я понимаю что сегодня в Москве дожди...и уныло.... Цитата
UNECE 173 Опубликовано 19 Мая 2016 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 Нет это методика написана в руководстве по эксплуатации как устанавливать правильно СИ....для получения достоверных результатов измерений и вот к ней производитель должен написать методику исследования результатов СИ для исключения его ошибок. Учитывая что речь идет о СИ с функцией фотовидеофиксации, а не об абстрактном СИ Цитата
UNECE 173 Опубликовано 19 Мая 2016 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 (изменено) Инспектор посмотрел и НЕ увидел что есть "ошибка".... в потолок? или в чашку с кофейной гущей? и приписал KIA CEED нарушение другого ТС на съезде с ТТК. Или регистратору нарушение Мицубиши. и тп Изменено 19 Мая 2016 пользователем UNECE Цитата
UNECE 173 Опубликовано 19 Мая 2016 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 Прекратите нести чушь, бред и ахинею!!! Это несут должностные лица, засиливая не глядя любые "чушь, бред и ахинею" от автоматических СИ контроля ДД. Поскольку произхводители не объяснили им (и гражданам, которым предлагается доказать ошибку) как исследовать материалы Поскольку вы опять закипаете, беру таймаут Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 19 Мая 2016 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 Или регистратору нарушение Мицубиши О чем разговор то? Регистратор явно нарушил у него и трек с Мицубиши не пересекается. У Мицубиши свой штраф, наверняка, за превышение и приписал KIA CEED нарушение другого ТС на съезде с ТТК. А что кто то засудил водителя КИА? Вопрос легко решаем в инстанциях Поскольку произхводители не объяснили им (и гражданам, которым предлагается доказать ошибку) как исследовать материалы Так создайте организацию по экспертизе , идите в суды, зарабатывайте авторитет Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 19 Мая 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 Поскольку вы опять закипаете, беру таймаут "Я вся кипю, шипю и пузырюся" (С) Наверное можно подвести очередные итоги после длительных баталий. ИТОГ 1. Григория НЕ удовлетворила работа в группе по разработки ГОСТа. То что его до сих пор нет - это отговорки. Если бы этот документ удовлетворил Григория, то он должен был бы его ЦИТИРОВАТЬ для нас не грамотных... И "тыкать носом" в положения, которые разработаны при его участии и которые призваны защитить простых водителей от незаконных наказаний. ИТОГ 2. Похоже даже в этом ГОСТе упор сделан на то - как напишет разработчик в документации. В прочем это положение есть и сейчас. Потому что НИКТО НЕ ЗНАЕТ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ! Все могут только обсуждать и "набрасывать идеи". Поэтому Григорий опять заговорил о методиках.... ИТОГ 3. Наконец можно осознать то что Григорий путает понятия доверительная вероятность при измерении с собственным понятием "достоверность измерения". ИТОГ 4. Основная проблема простых водителей - отсутствие аттестованной методики верификации результата работы СТС. Здесь есть несколько замечаний. РОСКОСМОС для своих ракет применяет - ВИЗУАЛЬНЫЙ контроль. Ракеты падают... Здесь на форуме в разделе "Измерения" есть две любопытные темы: - Проверка счетчика у Спиряевых - Проверка газового счетчика на месте эксплуатации. Григорий! Обратите внимание то что именно пРоверка...а не пОверка. Т.е проводится проверка работоспособности утвержденных и поверенных СИ в период их эксплуатации. Т.е эксплуатант хочет чтобы СИ работал достоверно! А как же? Это деньги за Газ - наше национальное достояние! И сам эксплуатант (!!!) разработал свою внутреннюю Инструкцию по проведению этой проверки!!! И сам же ее применяет... Обратите внимание на позицию Прокуратуры - имеют право! Обратите внимание на последующие цифры в квитанция : - в первом случае 20312.99 руб. - во втором случае 29087.55 руб. Обратите внимание на основной подход метрологов...особенно женщин, так ка вопрос о расходах по ЖКХ им ближе чем штрафы за нарушение ПДД. А потом тогда предлагаю попытаться разобраться с методикой. Ваша позиция дайте все готовое, а я почитаю и посмотрю - диструктивна! Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 19 Мая 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 19 Мая 2016 Или регистратору нарушение Мицубиши О чем разговор то? Регистратор явно нарушил у него и трек с Мицубиши не пересекается. У Мицубиши свой штраф, наверняка, за превышение ;)/> К сожалению Григорий этого в своих приводимых роликах понять не хочет! Он то почему то уверен(!!??) , что у Мицубиши нет штрафа..... Отсюда опять выпады на Стрелку..... Цитата
UNECE 173 Опубликовано 23 Марта 2017 Жалоба Опубликовано 23 Марта 2017 Прошу придерживаться темы. Ответ Росстандарта (надеюсь не последний) по Помощнику Москвы на вопросы прошу запросить информацию у разработчиков ПО Помощник Москвы и сообщить 1) Какие измерения (каких величин) производятся смартфонами и планшетами граждан при работе приложения "Помощник Москвы"? Согласно СМИ, проводятся как минимум измерения геокоординат приемника глобальной навигационной спутниковой системы по данным от спутников. 2) Распространяется ли сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений (ч.3 ст.1 102-ФЗ) на измерения, проводимые с помощью смартфонов и планшетов граждан и ПО типа Помощника Москвы при фиксации остановки и стоянки транспортных средств? 3) Необходимо ли при проведении данных измерений соблюдать положения 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений", включая статью 5 данного Закона? 4) Если метрологические требования для измерений, проводимых с помощью ПО Помощник Москвы и устройств граждан, должны быть утверждены, прошу сообщить: - кто их должен утвердить? - утверждены ли они в настоящее время? существенны там пару последних абзацев. То что упомянуто в начале - это мои ссылки на комментарии МВД в СМИ о применении ПМ и ему подобных технологий - ПО от правоприменителей на гаджетах гражданhttp://www.m24.ru/articles/114258 Сколько они уже используют ПМ, и только сейчас встал вопрос по правовой основе в плане метрологии? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 23 Марта 2017 Специалисты Жалоба Опубликовано 23 Марта 2017 Они действуют в правовом поле! Цитата
E_lena 27 Опубликовано 23 Марта 2017 Автор Жалоба Опубликовано 23 Марта 2017 3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Они действуют в правовом поле! Похоже Дмитрий Борисович заблудился уже в этом поле. Не такими ли рамками в действительности ограничено правовое поле: В 01.04.2016 в 13:11, Ника сказал: Сумеете утвердить фукционал смартфона как единичный тип СИ, с похождением испытаний, разработкой методики поверки и методики измерений (порядок утверждения прописан в регламенте)? И надо что бы его метрологические характеристики, с какими он будет утвержден, были в "пределах" требований единого Перечня измерений. Потом поверите его. И сможете применять его в сфере. Цитата
E_lena 27 Опубликовано 23 Марта 2017 Автор Жалоба Опубликовано 23 Марта 2017 М24: "Сертифицированное приложение позволит фиксировать координаты места съемки и, не вызывая собственника автомобиля, сразу выносить постановление в отношении собственника транспортного средства, направляя его по почте точно также, как это происходит в настоящее время при фиксации нарушений работающими в автоматическом режиме комплексами видеофиксации", – пояснила официальный представитель МВД Ирина Волк. Фантазерка, эта Иришка, или нет? Координаты через приложение вытащит на сервер из моего китайского смартфона и приравняет их к показаниям специального технического средства, т.е. к результату измерения СИ утвержденного типа. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 24 Марта 2017 Специалисты Жалоба Опубликовано 24 Марта 2017 7 часов назад, E_lena сказал: Координаты через приложение вытащит на сервер из моего китайского смартфона и приравняет их к показаниям специального технического средства, т.е. к результату измерения СИ утвержденного типа. Мадам. В Вашем китайском смартфоне стоит китайский модуль ГНСС.... Абсолютно такой же как и в любом другом профессиональном геодезическом оборудовании, которое СИ. И этих модулей в мире 5 типов. И основное производство их Китай. В том числе и для ГЛОНАСС... Эти чипы... то самое СИ которые обеспечивают получение сигналов спутников и вычисление/измерение координат. Погрешность у всех будет в пределах 10...20 м. Так что И.Волк ничего не фантазирует...Она просто "говорящая голова " МВД... И совершенно права(!) - позволит фиксировать координаты места съемки. В масштабах г.Москва ошибка в 20м.... это крохи... Пы.Сы. 1. Только не надо про свои ошибки ГНСС .... это картографические ошибки. 2. Только учтите что погрешность дается в основном для ГНСС при вероятности 0.67 3. Григорий! Прежде чем начинать писать свой ответ.. обратите внимание я сейчас говорю о координатах, а не о скорости... Цитата
E_lena 27 Опубликовано 24 Марта 2017 Автор Жалоба Опубликовано 24 Марта 2017 Ключевое во всем этом не слово "китайский" . Оно мной приведено просто для ясности о чем речь. Не все ж заглянувшие в тему читатели будут читать тему с самого начала. Почти год назад это было, а вопрос так и остался В 01.04.2016 в 12:12, E_lena сказал: Хочу превратить свой китайский смартфон в какой-нить супер-пупер измеритель, СИ то есть. Чтоб измерял чё-нить и чтоб вся эта фигня, типа результатов его (моих?) измерений, ну чтоб прям так сразу сферой и накрылось ( или чтоб фигня, типа моих измерений отнеслась к сфере? А вот - чтоб сфера ГРОЕИ распространилась на эти мои как-бы измерения!). Ну, в общем, все эти заумные вещи из 102-го, мне они "по-барабану", и 100 лет я их знать не желаю. Но вот участвовать в измерительных процессах хочу жутко, и чтоб в сфере!!! Так вот какой вопрос к знатокам метрологического дела: что надо сделать, чтоб эту хотелку реализовать? 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Так что И.Волк ничего не фантазирует...Она просто "говорящая голова " МВД... И совершенно права(!) Так что, Дмитрий Борисович? Ника тогда фантазерка, так оно получается? Ну раз уж говорящая голова МВД "совершенно права". Не надо утверждать функционал моего смартфона как единичный тип СИ? Цитата
Ника 1315 Опубликовано 24 Марта 2017 Жалоба Опубликовано 24 Марта 2017 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Эти чипы... то самое СИ которые обеспечивают получение сигналов спутников и вычисление/измерение координат. Погрешность у всех будет в пределах 10...20 м. Так что И.Волк ничего не фантазирует...Она просто "говорящая голова " МВД... И совершенно права(!) - позволит фиксировать координаты места съемки. В масштабах г.Москва ошибка в 20м.... это крохи... Интересно, а у приложения есть возможность использовать зум камеры, и стоять с планшетом (телефоном) в "закрытой зоне", чтоб координаты были переданы нужными, а фоткать машинку в десятках метрах от себя, например на другой стороне улицы, где стоянка разрешена? Цитата
UNECE 173 Опубликовано 24 Марта 2017 Жалоба Опубликовано 24 Марта 2017 (изменено) 2 часа назад, Ника сказал: Интересно, а у приложения есть возможность использовать зум камеры, и стоять с планшетом (телефоном) в "закрытой зоне", чтоб координаты были переданы нужными, а фоткать машинку в десятках метрах от себя, например на другой стороне улицы, где стоянка разрешена? для Дмитрия Борисовича уточню, что речь идет о свежем случае фиксации гражданином с использованием ПМ http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=29&phorum_query=read,1,797152 Дмитрий Борисович, вот объясните мне, простому водителю, откуда в Постановлении информация о поверке, если согласно ответа Росстандарта выше Инфокомпас только в марте подал заявку даже не об утверждении типа, а просто об отнесении ПАК ПМ к СИ. И еще. Помните мы ранее в теме обсуждали, что в материалах фиксации ПМ должен быть знак ограничения парковки? Вот он, с сайта Автокод по данному постановлению Согласно упоминавшейся в теме презентации http://filearchive.cnews.ru/files/reviews/forum2015/gov/10_Samoylov.pdf Так где стояла машина, знак и кто накосячил (согласно презентации человеческий фактор исключен). Изменено 24 Марта 2017 пользователем UNECE Цитата
UNECE 173 Опубликовано 24 Марта 2017 Жалоба Опубликовано 24 Марта 2017 3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Эти чипы... то самое СИ которые обеспечивают получение сигналов спутников и вычисление/измерение координат. Погрешность у всех будет в пределах 10...20 м. Так что И.Волк ничего не фантазирует...Она просто "говорящая голова " МВД... И совершенно права(!) - позволит фиксировать координаты места съемки. В масштабах г.Москва ошибка в 20м.... это крохи... Пы.Сы. 1. Только не надо про свои ошибки ГНСС .... это картографические ошибки. 2. Только учтите что погрешность дается в основном для ГНСС при вероятности 0.67 Тогда прокомментируйте, чья это ошибка - картографии или измерений: посмотрите указанный адрес и место стоянки на панорамах например Яндекса https://yandex.ru/maps/-/C6EP5N8R Цитата
UNECE 173 Опубликовано 24 Марта 2017 Жалоба Опубликовано 24 Марта 2017 Что касается пресс-секретаря МВД, то она просто прямо рассказала про то, что происходит при использовании ПАК ПМ - измерение координат. В СГРОЕИ. Поскольку речь идет о надзоре за БДД. Который МВД в части парковок передал на контроль Правительству города Москва. А Правительство Москвы передало контроль гражданину. С использованием неутвержденным как СИ Помощником Москвы на гаджете гражданина. 3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: В Вашем китайском смартфоне стоит китайский модуль ГНСС.... Абсолютно такой же как и в любом другом профессиональном геодезическом оборудовании, которое СИ. И этих модулей в мире 5 типов. И основное производство их Китай. В том числе и для ГЛОНАСС... Эти чипы... то самое СИ которые обеспечивают получение сигналов спутников и вычисление/измерение координат. То есть требования ст.5 102-ФЗ уже не обязательны, ведь мы как технари понимаем, что всё равно чипы везде аналогичные, так зачем тратиться на утверждение типа и поверку? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 24 Марта 2017 Специалисты Жалоба Опубликовано 24 Марта 2017 А все таки... кто нибудь подскажет - где есть установленные метрологические требования к измерению координат при определении "Стоянка запрещена" или правил парковки ??? Пы.Сы. Как грамотно формулирует И.Волк - фиксация!!! Нет слова "измерение".... Вот Вам и Иришка... Цитата
UNECE 173 Опубликовано 24 Марта 2017 Жалоба Опубликовано 24 Марта 2017 Не подойдет?http://base.garant.ru/70368432/ Цитата Приказ МВД России от 8 ноября 2012 г. N 1014 "Об утверждении Перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и обязательных метрологических требований к ним" (с изменениями и дополнениями) ... 5. Осуществление мероприятий государственного контроля (надзора) ... 146. Измерение координат, времени, скорости с использованием глобальных навигационных спутниковых систем: 146.1. Определение координат в плане +/- 10 м контроль (не)соблюдения при госнадзоре определяется - дело вторичное Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 24 Марта 2017 Специалисты Жалоба Опубликовано 24 Марта 2017 Только что, UNECE сказал: Не подойдет? Не...не..не... Это Приказ просто по измерениям координат... А именно нужно то что при правильности парковки... Цитата
2793 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.