Поверка СИ, выпущенного до утверждения типа

[Мицар 166]

Для Вас, я так понимаю, не принципиально поверка или калибровка, Вас волнует цена?

1. Неправильно понимаете. Это принципиально.

2. Цена вторична.

А о каком собственно СИ идёт речь.

Речь может идти о любом СИ, я так понимаю - многие с этим сталкивались.

Меня больше всего волнует норматиная база по этому вопросу. О том , что такие СИ поверке не подлежат - слышала неоднократно, но подтверждения в НД не нашла.

Подведем итог:

1. Нигде ни в каких НД не прописано, что СИ, выпущенные вне срока действия свидетельства об утверждения типа, поверке не подлежат.

2. ЦСМ никогда не смотрит дату выпуска СИ, а только тип и наличие МП (эталонов) - т.к. на отказ в поверке на основании даты выпуска СИ нет законодательной базы.

P.S. Если кто найдет какое-либо разъяснительное письмо ФАТР или НД - прошу выложить, думаю, многим будет интересно.

Не может не импонировать Ваше стремление пробиться к истине через завалы стереотипов и предрассудков, сформировавшихся в метрологической среде, в частности - по вопросу, многократно обговоренному, и тем не менее поднятому Вами вновь.

А истина заключается в том, что сертификат (свидетельство) об утверждении типа СИ, не смотря на устоявшееся мнение, не содержит ни разрешений, ни запретов на его поверку, так же как и на его производство.

Читаем документ. Иногда это помогает. Сертификат (свидетельство) содержит информацию по трем пунктам о том, что с момента утверждения и до окончания срока его действия:

- утвержден тип СИ;

-он зарегистрирован в ГР под №;

-он допущен к применению в РФ.

Не более того, но и не менее. Что следует из этого?

1. Сертификат не разрешает и не запрещает проведение поверки. Иное дело, что с выдачей сертификата и утверждением методики поверки появляется легитимная техническая возможность ее проведения. Согласитесь, разрешение на проведение и возможность проведения не одно и то же.

2. СИ разрешено к применению в РФ на срок действия сертификата. Действительно, утверждение типа и его регистрация акты одномоментные, не имеющие протяженности во времени. Следовательно, сроки действия сертификата относятся только к пункту о допуске к применению.

3. Сертификат не содержит ни разрешений ни запретов на изготовление или производство типа СИ.

Таким образом, с момента утверждения типа СИ возможна его легитимная поверка как выпущенных во время действия сертификата, так и выпущенных до этого момента, так и выпущенных после окончания срока действия сертификата.

Повторюсь: сроки действия сертификата определяют только сроки допуска типа СИ к применению в РФ. До начала и по завершении срока действия сертификата применение СИ данного типа не разрешено. Не разрешено, но и не запрещено.

Регулирующая функция в отношении возможности (невозможности) поверки сертификату необоснованно приписана. Иных НД по заданному вопросу не существует.

[Дедюхин А.А. 313]

2. СИ разрешено к применению в РФ на срок действия сертификата. Действительно, утверждение типа и его регистрация акты одномоментные, не имеющие протяженности во времени. Следовательно, сроки действия сертификата относятся только к пункту о допуске к применению.

самое глубокое заблуждение какое я когда либо читал

срок действия сертификата определяет легитимность использования СИ выпущенных в период действия сертификата об утверждении типа СИ(свидетельства)

следуя вашей логике получается, что гигантское количество СИ еще советского производства, для легитимности использования, нужно дружно пересертифицировать каждые пять лет, что бы эксплуатировать дальше. И эту сертификацию должно проводить каждое предприятие самостоятельно. Глупо, правда?

Не разрешено, но и не запрещено.

веселенький термин

не поясните подробно, что вы имелит ввиду?

[Виктор 413]

Кроме разъяснений Лукашова ни что не запрещает использовать СИ утверждённого типа, выпущенного до получения Свидетельства об утверждении типа. Нет такого нормативного документа.

Если следовать логике Лукашова, то СИ, которые проходили испытания на утверждение типа не могут быть утверждённого типа, так-как Свидетельство будет получено уже после их выпуска.

Если следовать разумной логике, то чем будет хуже СИ, выпущенное тем же производителем, но до утверждения типа и как это будет нарушать единство измерений

[Данилов А.А. 1 951]

Кроме разъяснений Лукашова ни что не запрещает использовать СИ утверждённого типа, выпущенного до получения Свидетельства об утверждении типа. Нет такого нормативного документа.

Если следовать логике Лукашова, то СИ, которые проходили испытания на утверждение типа не могут быть утверждённого типа, так-как Свидетельство будет получено уже после их выпуска.

Если следовать разумной логике, то чем будет хуже СИ, выпущенное тем же производителем, но до утверждения типа и как это будет нарушать единство измерений

Если следовать "разумной" логике, то при отсутствии поблизости других участников дорожного движения водитель имеет право проезжать перекрёсток на красный сигнал светофора...

[Дмитрий 22]

Не может не импонировать Ваше стремление пробиться к истине через завалы стереотипов и предрассудков, сформировавшихся в метрологической среде, в частности - по вопросу, многократно обговоренному, и тем не менее поднятому Вами вновь.

А истина заключается в том, что сертификат (свидетельство) об утверждении типа СИ, не смотря на устоявшееся мнение, не содержит ни разрешений, ни запретов на его поверку, так же как и на его производство.

Читаем документ. Иногда это помогает. Сертификат (свидетельство) содержит информацию по трем пунктам о том, что с момента утверждения и до окончания срока его действия:

- утвержден тип СИ;

-он зарегистрирован в ГР под №;

-он допущен к применению в РФ.

Не более того, но и не менее. Что следует из этого?

1. Сертификат не разрешает и не запрещает проведение поверки. Иное дело, что с выдачей сертификата и утверждением методики поверки появляется легитимная техническая возможность ее проведения. Согласитесь, разрешение на проведение и возможность проведения не одно и то же.

2. СИ разрешено к применению в РФ на срок действия сертификата. Действительно, утверждение типа и его регистрация акты одномоментные, не имеющие протяженности во времени. Следовательно, сроки действия сертификата относятся только к пункту о допуске к применению.

3. Сертификат не содержит ни разрешений ни запретов на изготовление или производство типа СИ.

Таким образом, с момента утверждения типа СИ возможна его легитимная поверка как выпущенных во время действия сертификата, так и выпущенных до этого момента, так и выпущенных после окончания срока действия сертификата.

Повторюсь: сроки действия сертификата определяют только сроки допуска типа СИ к применению в РФ. До начала и по завершении срока действия сертификата применение СИ данного типа не разрешено. Не разрешено, но и не запрещено.

Регулирующая функция в отношении возможности (невозможности) поверки сертификату необоснованно приписана. Иных НД по заданному вопросу не существует.

Заблуждение на заблуждении!!!

Отвечать буду соответственно пунктам:

1)Сертификат (свидетельство) РАЗРЕШАЕТ проведение поверки. Т.к. поверке подлежат только СИ утверждённого типа.

2)СИ выпущенное в период действия сертификата (свидетельства) разрешено к применению до тех пор пока не умрет собственной смертью. Сроки действия сертификата (свидетельства) показывают что СИ выпущенные в данный промежуток времени могут применятся в сфере Закона №102-ФЗ.

3)Здесь согласен. Но на производство СИ требуется ЛИЦЕНЗИЯ, которую выдаёт Росстандарт. Но с ноября 2011 года данный вид деятельности лизензированию не подлежит.

Поверка СИ выпущенных вне срока действия сертификата (свидетельства) ЗАПРЕЩЕНА!!!

Сроки действия сертификата (свидетельства) определяют что СИ выпущенные в срок действия сертификата (свидетельства) разрешены к применению в РФ в сфере Закона №102-ФЗ. Применять СИ выпущенные вне сроков действия сертификата (свидетельства) Вы можете, но с определёнными ограничениями. Можете конечно и без ограничений, но тогда будте готовы к неприятностям в любой момент.

Изменено 13 Июля 2011 пользователем Дмитрий

[Виктор 413]

Если следовать "разумной" логике, то при отсутствии поблизости других участников дорожного движения водитель имеет право проезжать перекрёсток на красный сигнал светофора...

Нет, это как раз запрещено правилами дорожного движения. А поверять СИ, выпущенными до получения Свидетельства, не запрещено.

[Larisa 46]

Нет, это как раз запрещено правилами дорожного движения. А поверять СИ, выпущенными до получения Свидетельства, не запрещено.

Немного внесу ясность. СИ закуплено (ввезено в РФ) в 2008 г. В 2009 г. официальные представители зарубежной компании еще ввезли. Когда их (СИ) в РФ появилось хотя-бы несколько штук (на сегодняшний день их около 20, по моим данным), в 2010 утвердили тип со всеми вытекающими. И что нам теперь прикажете делать с закупленным в 2008 г.? На помойку выбросить? Понятно что вне СГРОЕИ можно использовать, но нас это не устраивает. Мы аакредитуемся на этот вид исследований. И СИ поверяется в одном очень крупном и солидном НИИ. Причем в заявке я указывала год выпуска СИ. Никаких проблем по поверке.

Итог:

СИ, выпущенное (ввезенное в РФ) в 2008 г. поверяется по методике поверке к описанию типа, утвержденному в 2010 г. Нормативной базы, запрещающей это делать - нет. Если есть - дайте ссылку на документ - все остальные рассуждения от лукавого.

[Данилов А.А. 1 951]

А поверять СИ, выпущенными до получения Свидетельства, не запрещено.

В соответствии с действующим 102-ФЗ Об ОЕИ:

Статья 13. Поверка средств измерений

5. Порядок проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.

Пока такой порядок федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений не установлен. Следовательно, в этой части пока действуют ПР 50.2.006, в соответствии с которыми:

1.6. Поверка производится в соответствии с нормативными документами, утверждаемыми по результатам испытаний по утверждению типа средства измерений.

Где поверителю узнать о методике поверки и МПИ? В свидетельстве об утверждении типа.

Если знаете другие источники достоверной информации, то сообщите.

[Ramil 148]

Немного внесу ясность. СИ закуплено (ввезено в РФ) в 2008 г. В 2009 г. официальные представители зарубежной компании еще ввезли. Когда их (СИ) в РФ появилось хотя-бы несколько штук (на сегодняшний день их около 20, по моим данным), в 2010 утвердили тип со всеми вытекающими. И что нам теперь прикажете делать с закупленным в 2008 г.? На помойку выбросить? Понятно что вне СГРОЕИ можно использовать, но нас это не устраивает. Мы акредитуемся на этот вид исследований. И СИ поверяется в одном очень крупном и солидном НИИ. Причем в заявке я указывала год выпуска СИ. Никаких проблем по поверке.

Итог:

СИ, выпущенное (ввезенное в РФ) в 2008 г. поверяется по методике поверке к описанию типа, утвержденному в 2010 г. Нормативной базы, запрещающей это делать - нет. Если есть - дайте ссылку на документ - все остальные рассуждения от лукавого.

Это только подтверждает, что у нас бардак.

Но Вы можете, как честный человек, все исправить, просто нужно написать в прокуратуру, что "мы ...., применяли в сферах ГРОЕИ СИ, неутвержденного типа, а поверило нам его одно очень крупное и солидное НИИ".

Не хотите в прокуратуру, напишите Крутикову.

[Дмитрий 22]

Нет, это как раз запрещено правилами дорожного движения. А поверять СИ, выпущенными до получения Свидетельства, не запрещено.

Немного внесу ясность. СИ закуплено (ввезено в РФ) в 2008 г. В 2009 г. официальные представители зарубежной компании еще ввезли. Когда их (СИ) в РФ появилось хотя-бы несколько штук (на сегодняшний день их около 20, по моим данным), в 2010 утвердили тип со всеми вытекающими. И что нам теперь прикажете делать с закупленным в 2008 г.? На помойку выбросить? Понятно что вне СГРОЕИ можно использовать, но нас это не устраивает. Мы аакредитуемся на этот вид исследований. И СИ поверяется в одном очень крупном и солидном НИИ. Причем в заявке я указывала год выпуска СИ. Никаких проблем по поверке.

Итог:

СИ, выпущенное (ввезенное в РФ) в 2008 г. поверяется по методике поверке к описанию типа, утвержденному в 2010 г. Нормативной базы, запрещающей это делать - нет. Если есть - дайте ссылку на документ - все остальные рассуждения от лукавого.

Такая ситуация у Вас будет продолжаться до первой серьёзной претензии или судебного разбирательства (не дай Бог конечно), а при выявлении данного факта - проблемы могут быть очень серьёзные. Как признание измерений на Ваших СИ не имеющие силы, так и проблемы будут у солидного НИИ. И хорошо ещё если только этим ограничится.

Нормативной базы нет - а как же понимать что поверке подлежат только СИ утвержденного типа??? Ваше СИ не является СИ утвержденного типа, т.к. произведено вне сроков действия Сертификата.

[Виктор 413]

Любой суд и прокуратура должны ссылаться на какую либо статью закона (или другого документа). Такого документа нет. На разъяснение Лукашева суд опираться не будет.

[Дмитрий 22]

Любой суд и прокуратура должны ссылаться на какую либо статью закона (или другого документа). Такого документа нет. На разъяснение Лукашева суд опираться не будет.

Что значит нет документа???? А Закон РФ №102-ФЗ уже перестал быть документом???????? И того же Лукашёва могут пригласить в суд в качестве эксперта. И тогда его слова будут учтены.

Изменено 13 Июля 2011 пользователем Дмитрий

[Larisa 46]

Это только подтверждает, что у нас бардак.

Но Вы можете, как честный человек, все исправить, просто нужно написать в прокуратуру, что "мы ...., применяли в сферах ГРОЕИ СИ, неутвержденного типа, а поверило нам его одно очень крупное и солидное НИИ".

Не хотите в прокуратуру, напишите Крутикову.

По Вашему получается - дайте то, чего нет в документах. О том, что СИ считается неутвержденным после срока действия сертификата и его поверять ни-ни - где-то в НД встречала (не помню уже). А вот до - нигде нет. Тип утвердили после ввоза в РФ. Как Вы себе представляете утвердить тип до ввоза в РФ? И письмо Лукашова разве не говорит о после? И суд любого эксперта попросит сослаться на документ.

[Дмитрий 22]

О том, что СИ считается неутвержденным после срока действия сертификата и его поверять ни-ни - где-то в НД встречала (не помню уже). А вот до - нигде нет. Тип утвердили после ввоза в РФ. Как Вы себе представляете утвердить тип до ввоза в РФ? И письмо Лукашова разве не говорит о после? И суд любого эксперта попросит сослаться на документ.

Ну вот представьте что 1 января 20.. года Вас остановил сотрудник ГИБДД и дал подышать в алкотестер. И алкотестер показал наличие алкоголя. Вас в суде 1 фвраля лишают прав, при этом свидетельство о поверке выдано 20 января того же года, а на 1 января алкотестер не был поверен. Вам отвечают:"А чего это Вы так переживаете. Ведь 20 января алкотестер поверили". Занавес.

Ответ те на вопрос: законно было применять неповеренный алкотестер???

Если СИ выпущено после окончания срока действия сертификата, равно как и до начала действия - поверять ни-ни!!! Но если СИ выпущено в период действия сертификата, то Вас уже не должно волновать продлили сертификат или нет. Применение СИ выпущенного в период действия сертификата лигитимно на протяжении всего срока службы СИ, а это может быть и 20, и 30 лет. И совсем не обязательно иметь действующий сертификат на момент поверки, главное что на момент выпуска СИ был действующий сертификат!!!

Федеральный закон Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"

Статья 12. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений

1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений.

Статья 13. Поверка средств измерений

1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.

Изменено 13 Июля 2011 пользователем Дмитрий

[Larisa 46]

Господи, я Вам про одно - Вы мне про другое. Мы применяем СИ в СГРОЕИ после проведения первичной поверки, но выпущено оно ДО...... и т.д.

Прошу, умоляю - дайте ссылку на документ. То, что Вы процитировали - общеизвестные истины, но данный вопрос они не освещают.

Все, не могу больше об одном и том же.....

[Дмитрий 22]

Господи, я Вам про одно - Вы мне про другое. Мы применяем СИ в СГРОЕИ после проведения первичной поверки, но выпущено оно ДО...... и т.д.

Прошу, умоляю - дайте ссылку на документ. То, что Вы процитировали - общеизвестные истины, но данный вопрос они не освещают.

Все, не могу больше об одном и том же.....

Хочется очень сильно говорить нецензурные слова... Но не буду....

Какую Вам ещё ссылку надо!!! Ваше СИ не внесено в ГосРеестр!!! ПЕРВИЧНУЮ ПОВЕРКУ ПРОВОДИТЬ НЕ ИМЕЛИ ПРАВА!!! А если провели, то это говорит о компетентности поверителей! Оспаривается элементарно!!!

Советую ознакомиться с законом "О техническом регулировании." Ст. 23, п. 3. Только ради Бога не придирайтесь к словосочетанию Сертификат соответствия, ибо Сертификат утверждения типа (ныне свидетельство), является документом подтверждающим соответствие точностным характеристикам заявленными производителем.

На Вашем месте необходимо написать служебную записку о ситуации руководителю и тем самым Вы снимете с себя ответственность. А то как бы Вы крайней не оказались.

[Ramil 148]

Господи, я Вам про одно - Вы мне про другое. Мы применяем СИ в СГРОЕИ после проведения первичной поверки, но выпущено оно ДО...... и т.д.

Прошу, умоляю - дайте ссылку на документ. То, что Вы процитировали - общеизвестные истины, но данный вопрос они не освещают.

Все, не могу больше об одном и том же.....

Нужно отдать должное Вашему упорству, но ...

Поймите, есть сфера Государственного Регулирования и есть сфера государственного не регулирования.

В сфере государственного не регулирования, государство говорит не делайте так и так и будет Вам счастье. Остальное делайте как хотите.

В сфере государственного регулирования, говорит делать нужно так! Другие решения просто не приемлемы! Как делать написано в законе, если Вы не делаете по закону Вы его нарушаете.

Когда написано как должно быть, другие варианты просто не рассматриваются.

Поймите меня, вот Вам пример: мы знаем, что 2*2=4, а Вы найдите мне документ где написано, что 2*2 не равняется 5?

Изменено 13 Июля 2011 пользователем Ramil

[Фёдоров_Ф 299]

Немного внесу ясность. СИ закуплено (ввезено в РФ) в 2008 г. В 2009 г. официальные представители зарубежной компании еще ввезли. Когда их (СИ) в РФ появилось хотя-бы несколько штук (на сегодняшний день их около 20, по моим данным), в 2010 утвердили тип со всеми вытекающими. И что нам теперь прикажете делать с закупленным в 2008 г.? На помойку выбросить? Понятно что вне СГРОЕИ можно использовать, но нас это не устраивает. Мы аккредитуемся на этот вид исследований. И СИ поверяется в одном очень крупном и солидном НИИ. Причем в заявке я указывала год выпуска СИ. Никаких проблем по поверке.

Итог:

СИ, выпущенное (ввезенное в РФ) в 2008 г. поверяется по методике поверке к описанию типа, утвержденному в 2010 г. Нормативной базы, запрещающей это делать - нет. Если есть - дайте ссылку на документ - все остальные рассуждения от лукавого.

Ситуация с импортными (и не только) СИ доведена до тупиковой с принятием Административного регламента по отнесению технических средств к средствам измерений.

На сегодняшний день 135 технических средств отнесены к средствам измерений приказом Росстандарта. Что сейчас делать пользователям многочисленных электрокардиографов, электроэнцефалографов, мониторов, анализаторов биопроб? Формально, каждый экземпляр должен пройти процедуру утверждения типа СИ.

Иначе закон "Об обеспечении единства измерений" будет не соблюдён. Т.к. прибор был ввезён (произведён) до утверждения типа СИ.

Проведение испытаний после признания средством измерений - это чья "головная боль"? Вся ответственность переложена на пользователя. В отсутствии единого перечня измерений,относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и продавец (импортёр), и производитель, не виновны в нарушении закона. А потребитель (пользователь) и подавно!

Вполне возможна ситуация, когда несколько бедолаг одновременно в разных ГЦИ СИ начнут испытания одних и тех же "теперь уже СИ" для целей утверждения типа. В результате одинаковые приборы по результатам испытаний будут иметь различные метрологические характеристики, разные методики поверки. И выяснится (?) это на этапе экспертизы во ВНИИМС.

[Дмитрий 22]

Немного внесу ясность. СИ закуплено (ввезено в РФ) в 2008 г. В 2009 г. официальные представители зарубежной компании еще ввезли. Когда их (СИ) в РФ появилось хотя-бы несколько штук (на сегодняшний день их около 20, по моим данным), в 2010 утвердили тип со всеми вытекающими. И что нам теперь прикажете делать с закупленным в 2008 г.? На помойку выбросить? Понятно что вне СГРОЕИ можно использовать, но нас это не устраивает. Мы аккредитуемся на этот вид исследований. И СИ поверяется в одном очень крупном и солидном НИИ. Причем в заявке я указывала год выпуска СИ. Никаких проблем по поверке.

Итог:

СИ, выпущенное (ввезенное в РФ) в 2008 г. поверяется по методике поверке к описанию типа, утвержденному в 2010 г. Нормативной базы, запрещающей это делать - нет. Если есть - дайте ссылку на документ - все остальные рассуждения от лукавого.

Ситуация с импортными (и не только) СИ доведена до тупиковой с принятием Административного регламента по отнесению технических средств к средствам измерений.

На сегодняшний день 135 технических средств отнесены к средствам измерений приказом Росстандарта. Что сейчас делать пользователям многочисленных электрокардиографов, электроэнцефалографов, мониторов, анализаторов биопроб? Формально, каждый экземпляр должен пройти процедуру утверждения типа СИ.

Иначе закон "Об обеспечении единства измерений" будет не соблюдён. Т.к. прибор был ввезён (произведён) до утверждения типа СИ.

Проведение испытаний после признания средством измерений - это чья "головная боль"? Вся ответственность переложена на пользователя. В отсутствии единого перечня измерений,относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и продавец (импортёр), и производитель, не виновны в нарушении закона. А потребитель (пользователь) и подавно!

Вполне возможна ситуация, когда несколько бедолаг одновременно в разных ГЦИ СИ начнут испытания одних и тех же "теперь уже СИ" для целей утверждения типа. В результате одинаковые приборы по результатам испытаний будут иметь различные метрологические характеристики, разные методики поверки. И выяснится (?) это на этапе экспертизы во ВНИИМС.

А что имеет больший приоритет: Закон Российской Федерации или приказ Минпромторга? Приказ имеет силу в части не противоречащей Закону.

Формально дело обстоит именно так как Вы сказали, к сожалению. Либо должна подняться ОЧЕНЬ большая буча что бы по данным СИ было принять какое-то решение. А решение здесь одно - разрешить калибровать СИ которые уже закуплены, но далее строго соблюдать законодательство.

Испытания одних и тех же СИ вполне возможны (как единичных экземпляров). К сожалению это наша действительность и нам от неё никуда не деться. Лицам эксплуатирующим СИ не внесённые в ГосРеестр я, по человечески, не завидую. Это происходит либо из-за некомпетентности определённых лиц в министерствах, либо от желания сэкономить.

[Виктор 413]

Господи, я Вам про одно - Вы мне про другое. Мы применяем СИ в СГРОЕИ после проведения первичной поверки, но выпущено оно ДО...... и т.д.

Прошу, умоляю - дайте ссылку на документ. То, что Вы процитировали - общеизвестные истины, но данный вопрос они не освещают.

Все, не могу больше об одном и том же.....

Лариса Владимировна, неужели вы не поняли, что нет такого документа, и потому вам приводят примеры по совершенно другим ситуациям. Все находятся под влиянием далеко не бесспорного разъяснения Лукашева. Я, например, считаю, что СИ, выпущенные или завезённые до утверждения типа не чем не хуже СИ, выпущенные после получения Свидетельства (кстати, кто догадался почему Сертификат стал Свидетельством). Многие поверочные органы так считают (в том числе и ЦСМ) и проводят поверку таких СИ. Иначе получится бардак с завезёнными ранее импортными СИ. А уж с выходом документов, подобным Административному регламенту по отнесению технических средств к средствам измерений всё превращается в полную неразбериху

[Виктор 413]

Поймите меня, вот Вам пример: мы знаем, что 2*2=4, а Вы найдите мне документ где написано, что 2*2 не равняется 5?

В Математике 2*2=4 как раз означает, что оно не равно не какому другому числу.

[Дмитрий 22]

Лариса Владимировна, неужели вы не поняли, что нет такого документа, и потому вам приводят примеры по совершенно другим ситуациям. Все находятся под влиянием далеко не бесспорного разъяснения Лукашева. Я, например, считаю, что СИ, выпущенные или завезённые до утверждения типа не чем не хуже СИ, выпущенные после получения Свидетельства (кстати, кто догадался почему Сертификат стал Свидетельством). Многие поверочные органы так считают (в том числе и ЦСМ) и проводят поверку таких СИ. Иначе получится бардак с завезёнными ранее импортными СИ. А уж с выходом документов, подобным Административному регламенту по отнесению технических средств к средствам измерений всё превращается в полную неразбериху

В том что проводят поверку - это имеет место. Но владельцы таких СИ должны знать что использование таких СИ незаконно и в любой момент должны быть готовы к серьёзным последствиям. Например умрёт человек в больнице, начнут разбирательство и если всплывёт что в системе жизнеобеспечения работали СИ не утверждённого типа, то к кому будут претензии?

И пусть они ничем не хуже чем СИ выпущенные в период действия сертификата (свидетельства), но эксплуатировать их нельзя. Это ЗАКОН!

[Виктор 413]

Закон, так приведите статью.

[Виктор 413]

Закон, так приведите статью.

[Дмитрий 22]

Закон, так приведите статью.

Статья 12 Закон №102-ФЗ!!!!!!!

Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению.

Вам этого мало?

Изменено 14 Июля 2011 пользователем Дмитрий