Timur 0 Опубликовано 9 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта 2017 Добрый день коллеги! Просьба помочь в выборе эталонов при поверке МСР или мер сопротивления. Возможно уже обсуждалось, не смог отыскать необходимую информацию, Вопрос в следующем: При поверке Р40102, Р40107 (высокоомные магазины сопротивлений) КТ 0,02 - был выбран Тераомметр Guildline 6530 XPR, но при детальном расчете погрешностей оказалось, что на некоторых диапазонах у него погрешность 0,015, что по нашему мнению говорит о том, что данный прибор не подходит для поверки данных магазинов КТ 0,02 (об этом гласит методика поверки МИ 1695-87 (для 3 разряда соотношение 1\2, для РСИ 1\3). Как быть? чем поверять? есть ли у вас, коллеги опыт проведения поверки при помощи компаратора сопротивлений? Каким образом нужно подобрать данный компаратор (по КТ) чтобы поверить данные МСР и какого КТ должны быть в наличии МСР для поверки? И аналогично, купили мы в Профкип злополучные МСР КТ 0,02 (без каких-либо поправок на декады как у Р4831), вот теперь голову ломаем, чем их поверять, Р4831 поверяем при помощи Щ306-1, а вот чистые 0,02 на декадах 0,01, 0,001 уже Щ306 не подходит - расчитывали оба режима с усреднением и без усреднения, не подходит Щ306 и все тут...обидно, так как имеется еще мультиметр Agilent и Transmille 8081, короче куча импортного оборудования, а при расчете погрешностей, не подходят и все тут...Злополучные 0,02 никто не может полностью охватить, не на высоких омах не на малых...Подскажите пожалуйста, может мы что-то не так считаем?! Спасибо!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bonifadzee 25 Опубликовано 13 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2017 Я думаю самый лучший вариант для поверки низкоомных магазинов на сегодня это метод сличения с эталонными однозначными мерами - катушками сопротивления с помощью компаратора-калибратора КМ300Р+КМ300С. На высокоомные магазины метод тот же, но современных компараторов и мер я не знаю. Раньше меры-имитаторы были Р40111-Р40115, а компраторов было несколько, типа МБ4000, У401, УПМС-5М. Но к сожалению их не производят и аналогов тоже(((. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SCP 52 Опубликовано 14 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2017 (изменено) В 10.03.2017 в 00:21, Timur сказал: вот теперь голову ломаем, чем их поверять, Р4831 поверяем при помощи Щ306-1, а вот чистые 0,02 на декадах 0,01, 0,001 уже Щ306 не подходит ... Изменено 15 Марта 2017 пользователем SCP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gloomelf 2 Опубликовано 15 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 (изменено) После выбора появилась у Нас другая головная боль...многозначные меры сопротивления должны 2 года отслеживать стабильность. Как жить, есть ли в мире справедливость??? Сори за оффтоп Изменено 15 Марта 2017 пользователем gloomelf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Timur 0 Опубликовано 15 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 В 14.03.2017 в 00:52, bonifadzee сказал: Я думаю самый лучший вариант для поверки низкоомных магазинов на сегодня это метод сличения с эталонными однозначными мерами - катушками сопротивления с помощью компаратора-калибратора КМ300Р+КМ300С. На высокоомные магазины метод тот же, но современных компараторов и мер я не знаю. Раньше меры-имитаторы были Р40111-Р40115, а компраторов было несколько, типа МБ4000, У401, УПМС-5М. Но к сожалению их не производят и аналогов тоже(((. Спасибо за ответ! Но вопрос - катушки сопротивления - меры однозначные?? если да, то они передают всего лишь одно значение, если нет, то прошу помочь с выбором, напишите пожалуйста примеры. По поводу высокоомных - у нас есть Р40116М, но нет компаратора. Кстати, компаратор предложили нам на днях - У401, расчитали погрешность, если не изменяет память - лучшая 0,05, а магазины Р40107 - 0,02. Вот что с ними делать. ума не приложу((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Timur 0 Опубликовано 15 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 13 часов назад, SCP сказал: ... Вы правы по поводу того, что у Р4831 идут поправки на пределы ниже 1 Ом, но мы умудрились купить МСР у одной фирмы (даже не хочу ее озвучивать) Они даже не удосужились внести поправки в паспорт прибора на данные пределы (0,1 - 0,001) - у них получается, на всех точках 0,02. Притом, что спустя пару лет у них на сайте только 0,2 теперь продаются магазины, а нам они пытались втюхать 0,1, хотя в описании типа сказано вообще 0,02. И теперь эти 0,02 можно поверить на таких низких омах (0,01 и 0,001) только по ходу государственным эталоном(( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 41 минуту назад, Timur сказал: Притом, что спустя пару лет у них на сайте только 0,2 теперь продаются магазины, а нам они пытались втюхать 0,1, хотя в описании типа сказано вообще 0,02 Это как так? У них куча магазинов с разной погрешностью? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 15 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 52 минуты назад, Timur сказал: Но вопрос - катушки сопротивления - меры однозначные?? если да, то ..., если нет, то ... Повеселило... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Timur 0 Опубликовано 15 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 22 минуты назад, evGeniy сказал: Это как так? У них куча магазинов с разной погрешностью? Нет, предполагаю, они один и тот же магазин Р4834 они сначала заявили как 0,02 затем его же как 0,1 стали продавать, а теперь на сайте у них значится 0,2 этот же МСР. В ОТ у них 0,02 и на наши МСР они наклеили наклейки 0,02 и документы переделали по запросу нашей компании под 0,02. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Timur 0 Опубликовано 15 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 21 минуту назад, boss сказал: Повеселило... Да уж..только нам не до веселья(( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 5 минут назад, Timur сказал: В ОТ у них 0,02 и на наши МСР они наклеили наклейки 0,02 и документы переделали по запросу нашей компании под 0,02. А год выпуска МСР у Вас какой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Timur 0 Опубликовано 15 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 2 минуты назад, evGeniy сказал: А год выпуска МСР у Вас какой? Могу ошибаться, по моему 2014, завтра уточню, на работе лежат документы от них. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 Только что, Timur сказал: Могу ошибаться, по моему 2014, завтра уточню, на работе лежат документы от них. Да не стоит. А ОТ от какого года? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Timur 0 Опубликовано 15 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 1 минуту назад, evGeniy сказал: Да не стоит. А ОТ от какого года? 52064-12 (Вот и раскрылась компания))) -Профкип Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 Только что, Timur сказал: 52064-12 (Вот и раскрылась компания))) -Профкип Да это и не было тайной. Просто интересно, а нормальную поверку они пройдут по классу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Timur 0 Опубликовано 15 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 Только что, evGeniy сказал: Да это и не было тайной. Просто интересно, а нормальную поверку они пройдут по классу? Вот мы и провели поверку при помощи щ306, у нас на пределах 0,01 и 0,001 как раз и не вошли в класс (кстати, на редкость, чуть чуть не вошли) 0,02...Они нам написали, что Щ306 как раз для данных пределов не подходит...мы посчитали, так и вышло...вот теперь нам начальник дал задание пересчитать на более точных эталонах...а их получается нет..их я как раз и ищу, чтобы добиться ответа, проходят ли они или нет..у нашего руководства стоит задача вернуть эти МСР, но мы не можем доказать, что они не проходят...у местного ЦСМ эталонная база слабая, они также используют Щ306...у нас современные импортные мультиметры, но по данному КТ они не подходят на таких низких диапазонах( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 4 минуты назад, Timur сказал: Вот мы и провели поверку при помощи щ306, у нас на пределах 0,01 и 0,001 как раз и не вошли в класс (кстати, на редкость, чуть чуть не вошли) 0,02... Да там на таких пределах начальное сопротивление плавает со страшной силой. Как там поверку провести - не знаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 9 минут назад, Timur сказал: у нас на пределах 0,01 и 0,001 Нескромный вопрос, по ОТ младшая декада 0,01 откуда у вас 0,001? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Timur 0 Опубликовано 15 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 6 минут назад, evGeniy сказал: Нескромный вопрос, по ОТ младшая декада 0,01 откуда у вас 0,001? Начальное сопротивление определяется заранее и вычитается в протоколе из значений. По поводу декады - 0,001 - прошу прощения, ошибся - сегодня весь день была работа с катушками, там вообще понадобилась катушка 0,0001 класса 0,05, уже в голове одни десятые и сотые, это уже моя погрешность))) Да, действительно 0,01! Тогда на декадах 0,1 и 0,01! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 15 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 1 час назад, Timur сказал: Вот мы и провели поверку при помощи щ306, ... Щ306 как раз для данных пределов не подходит...у местного ЦСМ эталонная база слабая, они также используют Щ306...у нас современные импортные мультиметры, но по данному КТ они не подходят на таких низких диапазонах( Феерично!!! ТС, походу, познает мир измерений онлайн ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 319 Опубликовано 15 Марта 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 7 часов назад, Timur сказал: 52064-12 (Вот и раскрылась компания))) -Профкип так не покупайте приборы у проходимцев! так что вы хотите ? компаратор сопротивлений? или нормальные однозначные и многозначные метры сопротивления? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SCP 52 Опубликовано 15 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2017 (изменено) 10 часов назад, Timur сказал: Вы правы по поводу того, что у Р4831 идут поправки на пределы ниже 1 Ом, но мы умудрились купить МСР у одной фирмы (даже не хочу ее озвучивать) Они даже не удосужились внести поправки в паспорт прибора на данные пределы (0,1 - 0,001) - у них получается, на всех точках 0,02. 9 часов назад, Timur сказал: 52064-12 А что Вам мешает провести поверку комплектным способом? Изменено 15 Марта 2017 пользователем SCP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Timur 0 Опубликовано 16 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2017 (изменено) 4 часа назад, Дедюхин А.А. сказал: так не покупайте приборы у проходимцев! так что вы хотите ? компаратор сопротивлений? или нормальные однозначные и многозначные метры сопротивления? Вы думаете у них в названии компании написано ООО "Проходимцы"?)) Покупаем не мы, а отдел УМТОП, а тем по барабану.Мы выставляем условия, а они даже их не соблюдают. Но пост не об этом...Мы не пользовались компаратором сопротивлений, поэтому и возникли вопросы. Один из них - какого КТ должен быть компаратор сопротивлений при поверке МСР КТ 0,02 ? И какого КТ должен быть МСР, с которым сравнивать? Изменено 16 Марта 2017 пользователем Timur Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Timur 0 Опубликовано 16 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2017 2 часа назад, SCP сказал: А что Вам мешает провести поверку комплектным способом? Спасибо за совет...сегодня проверю на работе, что мешает?!)) отвечу позже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Timur 0 Опубликовано 16 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2017 И еще вопрос, озвученный ранее: Чем все-таки поверить Р40107 КТ0,02 с декадами 107 и 108 степени? нужен современный компаратор с подходящим КТ, и чтобы он был в реестре...Может кто пользуется таким? Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
47 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.