SALE 40 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 3 минуты назад, ettem сказал: Внедрили и как-то там фурычит, никто не понимает зачем Скажите спасибо, что не в ИЛ трудитесь, а то бы поняли зачем и выступили с мастер-классом по её расчету Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 12 минут назад, ettem сказал: Про эту проблему.. кто ее решает? Как минимум, Росаккредитация. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 15 минут назад, AtaVist сказал: Третий вопрос подряд. В КН все нормально - у эталона нет характеристик влияющих на неопределенность калибровки. Тогда четвертый вопрос подряд: от меня вы чего хотите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 3 минуты назад, SALE сказал: Скажите спасибо, что не в ИЛ трудитесь, а то бы поняли зачем и выступили с мастер-классом по её расчету Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 26 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 Только что, Lavr сказал: Тогда четвертый вопрос подряд: от меня вы чего хотите? Я , например, мастер-класс ! На конкретном примере.... А пример достаточно жизненный. Я выпускаю Измеритель толщины диэлектрических покрытий. Нужна калибровка. Для этого используются диэлектрические пластины из радиочастотной керамики 22ХС. ( ну или другой...) 1.Калибрую ЩЩЦ с помощью КМД - по Вашему это норма! Тем более мы в КН. 2. С помощью калиброванного ЩЩЦ калибрую диэлектрические пластины 3. С помощью диэлектрических пластин - калибрую вихретоковый измеритель толщины диэлектрических покрытий. 4. Вопрос - кто мне по КН запрещает калиброванными диэлектрическими пластинами провести калибровку другого ЩЩЦ ??? Вопрос риторический. Так как ответ известен - НИКТО! Пы.Сы. после калибровки пластины диэлектрические стали аналогом КМД. Пы.Пы.Сы. Либо Вы слушаете вопросы и вникаете в них с точки зрения практики.... Либо Вы понимаете только в своей философфффии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Либо Вы слушаете вопросы и вникаете в них с точки зрения практики.... Либо Вы понимаете только в своей философфффии Да, вот, слушаю и хочу понять, что вы всем этим хотели сказать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 2 минуты назад, Lavr сказал: Да, вот, слушаю и хочу понять, что вы всем этим хотели сказать? Похоже, что там описана полная анархия.. завуалированная КН. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 Только что, ettem сказал: Похоже, что там описана полная анархия.. завуалированная КН. А я бы сказал, что там выстроена некоторая архитектура на основе КН. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 26 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 18 минут назад, Lavr сказал: Тогда четвертый вопрос подряд: от меня вы чего хотите? Уже ничего Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 669 Опубликовано 26 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 7 часов назад, kot1967 сказал: Производитель это у нас вместо бога что ли? Производитель отвечает за свои слова рублем (или долларом) и возможностью существования на рынке. Если он продаст мне изделие и его параметры не будут соответствовать спецификации, то я верну ему его по гарантии, если применение изделия повлекло урон, то я с него получу и компенсацию урона и еще кучу издержек. Рынок. Ничего личного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 669 Опубликовано 26 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 42 минуты назад, ettem сказал: Про эту проблему.. кто ее решает? Каждый сам на своем рабочем месте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 669 Опубликовано 26 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 31 минуту назад, SALE сказал: спасибо, что не в ИЛ трудитесь, а то бы поняли зачем А зачем в ИЛ неопределенность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 Только что, scbist сказал: А зачем в ИЛ неопределенность? Тут уж видимо новую тему пора открывать. Хорошо, когда все хорошо заканчивается. Прямо гора с плеч свалилась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 1 минуту назад, AtaVist сказал: Уже ничего А жаль. Мы же еще не решили, сможем ли мы выполнить калибровку с необходимой нам точностью. Ответ находится в Руководстве: 3.1.3 На практике требуемая спецификация (т.е. детальное описание) измеряемой величины диктуется требуемой точностью измерений (В.2.14). Измеряемая величина должна быть описана с достаточной полнотой в соответствии с требуемой точностью измерений так, чтобы для всех практических целей, связанных с измерением, её значение было уникально. Именно в этом смысле выражение «значение измеряемой величины» используется в настоящем Руководстве. ПРИМЕР – Если длина стальной номинально метровой линейки должна быть определена с микрометровой точностью, её спецификация должна включать температуру и давление, при которых определена её длина. Таким образом, измеряемая величина может быть специфицирована, например, так: длина линейки при 25,0 ○С и 101 325 Па (плюс другие определяющие параметры, которые полагаются необходимыми, касающиеся того, каким образом линейка поддерживается). Однако, если её длина должна быть определена только с миллиметровой точностью, то спецификация может не предполагать определения температуры или давления или значения любых других определяющих параметров. ПРИМЕЧАНИЕ – Неполное определение измеряемой величины может вызвать рост составляющей неопределённости в такой степени, что её будет необходимо включать в оценку неопределённости результата измерения. Таким образом, дефинициальная неопределенность значения ШЦЦ окажет существенное влияние на неопределенность его калибровки. Если хотим откалибровать лучше, надо начинать с изменения спецификации значения ШЦЦ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 1 минуту назад, scbist сказал: А зачем в ИЛ неопределенность? 32 минуты назад, Lavr сказал: Как минимум, Росаккредитация. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 669 Опубликовано 26 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 31 минуту назад, Lavr сказал: Как минимум, Росаккредитация. Т.е. спросить, есть ли у вас методика расчета неопределенности это значит решить проблему? Интересный подход. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 26 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 4 минуты назад, scbist сказал: Производитель отвечает за свои слова рублем (или долларом) и возможностью существования на рынке. Если он продаст мне изделие и его параметры не будут соответствовать спецификации, то я верну ему его по гарантии, если применение изделия повлекло урон, то я с него получу и компенсацию урона и еще кучу издержек. Рынок. Ничего личного. Это, мягко скажу, не всегда так. Когда нужно освоить бюджет в срок - подписываются документы, что все хорошо, а потом силами заказчика решаются проблемы. Исполнитель уже пилит другой заказ. Дикий капитализм в обществе в состоянии регресса. Ничего личного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 Только что, scbist сказал: Т.е. спросить, есть ли у вас методика расчета неопределенности это значит решить проблему? Не только спросить, но и рассчитать неопределенность Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 Только что, SALE сказал: И где же тогда в Критериях или Порядке неопределенность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 Только что, SALE сказал: Не только спросить, но и рассчитать неопределенность Для поверки технического манометра.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 Только что, ettem сказал: И где же тогда в Критериях или Порядке неопределенность? в 17025. Да и в Критериях есть. Почитайте внимательно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 1 минуту назад, ettem сказал: Для поверки технического манометра.. Вы меня внимательно читали? Речь про ИЛ. При чем тут поверка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 26 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 Только что, Lavr сказал: Да, вот, слушаю и хочу понять, что вы всем этим хотели сказать? Только что, AtaVist сказал: Уже ничего Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 26 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 1 минуту назад, SALE сказал: Вы меня внимательно читали? Речь про ИЛ. При чем тут поверка? ИЛ на БЭ, тут другое чуть чуть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 26 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2020 Только что, ettem сказал: Похоже, что там описана полная анархия.. завуалированная КН. КН - это космос ( Lavr) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 847 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.