Lavr 517 Опубликовано 8 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 2 минуты назад, scbist сказал: Не я, а Дмитрий Борисович, но это не играет роли. Вы просто дали определение тех слов, которыми было дано определение скорости света в вакууме. Вы думаете, что вы сказали что-то новое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 Только что, Lavr сказал: Так и есть, путаете. Ничего я пока с утра не путаю.... Есть значение величины... и есть комплекс параметров сети... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 8 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Ничего я пока с утра не путаю.... Есть значение величины... и есть комплекс параметров сети... Изначально вы спрашивали только о напряжении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 Только что, Lavr сказал: Изначально вы спрашивали только о напряжении. Так я ж ж.. говорю - из пещер то мы уже повылазали... Или по КН что спросили - то ответили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 8 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Или по КН что спросили - то ответили? Это не только в КН. Нельзя ответить на то, чего не спрашивали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 Только что, Lavr сказал: Это не только в КН. Нельзя ответить на то, чего не спрашивали. Нужно было бы поставить четыре буковки..... ИМХО. Как Вы думаете во времена СССР технические задания на разработку новой техники ( не важно какого назначения от военной и боевой до измерительной для военных..) поступали в спецотделы.. и никто вопросов не задавал? Или всё начинали делать на "свой хахряк"? А потом говорить - ну Вы же не спрашивали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 8 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Нужно было бы поставить четыре буковки..... ИМХО. Как Вы думаете во времена СССР технические задания на разработку новой техники ( не важно какого назначения от военной и боевой до измерительной для военных..) поступали в спецотделы.. и никто вопросов не задавал? Или всё начинали делать на "свой хахряк"? А потом говорить - ну Вы же не спрашивали? Коричневый. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 Только что, Lavr сказал: Коричневый. Согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 8 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 2 часа назад, Lavr сказал: Как только вы понимаете, что ваша "трактовка" сыпется уже с первого простейшего вопроса, вы перестаете отвечать и начинаете играть словами Да. У вас отличные ученики! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 8 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 42 минуты назад, Lavr сказал: Коричневый. Акваланг! Вы опять дали неверный ответ. Потому что гладиолус! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 8 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 5 часов назад, Lavr сказал: Вы думаете, что вы сказали что-то новое Так на Нобелевскую премию я не претендую. Могу сказать, что это расстояние, которое проходит волна за одну секунду в пространстве, где отсутствует материя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 8 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 5 часов назад, scbist сказал: Так на Нобелевскую премию я не претендую. Могу сказать, что это расстояние, которое проходит волна за одну секунду в пространстве, где отсутствует материя. Думаю, что выполнив измерение (определив значение величины), Вы даже на Шнобелевскую премию претендовать не сможете, поскольку измеряя вы опирались на уже имеющиеся знания и в результате ничего нового не сказали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 49 минут назад, Lavr сказал: Думаю, что выполнив измерение (определив значение величины), Вы даже на Шнобелевскую премию претендовать не сможете, поскольку измеряя вы опирались на уже имеющиеся знания и в результате ничего нового не сказали. Почему Белые Медведи такие злые? Потому что зимой в спячку не впадают... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 1 час назад, Lavr сказал: Думаю, что выполнив измерение (определив значение величины), Вы даже на Шнобелевскую премию претендовать не сможете, поскольку измеряя вы опирались на уже имеющиеся знания и в результате ничего нового не сказали. Предлагаю Белым медведям практическое занятие... Задача - определить значение толщины покрытия нанесенное на трубопровод диаметром 820 мм. Доступ только с одной стороны, при температуре 25 град.С., влажности 63%, давлении 760 мм.рт.ст. Определение: толщина покрытия это максимальное расстояние от внешней поверхности до ферромагнитного основания (трубопровод) . Кому чего не хватвет? Спрашивайте и уточняйте! Мастичное: грунтовка битумная или битумно-полимерная; мастика изоляционная битумная, битумно-полимерная или на основе асфальтосмолистых соединений толщиной не менее 3,0 мм; рулонный армирующий материал; мастика изоляционная битумная, битумно-полимерная или на основе асфальтосмолистых соединений толщиной не менее 3,0 мм; рулонный армирующий материал; обертка защитная Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 8 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 54 минуты назад, Lavr сказал: поскольку измеряя вы опирались на уже имеющиеся знания и в результате ничего нового не сказали. Так мы же учились в школе. Кое что уже знаем. Есть на что опереться и можем донести свою мысль до собеседника в доступной форме. Можем передать информативное сообщение. А говоря, что скорость равна скорости, мы вообще собеседнику ничего не говорим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 8 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2020 6 часов назад, Lavr сказал: Думаю, что выполнив измерение (определив значение величины), Вы даже на Шнобелевскую премию претендовать не сможете, поскольку измеряя вы опирались на уже имеющиеся знания и в результате ничего нового не сказали. Дело в том, что любой нобелевский лауреат в своих изысканиях всегда опирается на уже имеющиеся знания. В противном случае не было бы никакого развития. Но только вы предлагаете отринуть накопленный опыт и перейти из КП в КН, начав все с чистого листа или даже с необитаемого острова, где и чистого листа не найти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 9 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2020 8 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Кому чего не хватвет? Спрашивайте и уточняйте! Добавить: "На площадке размером ...х... отмеченной идентификационным знаком ..." Если речь идет о том, чтобы распространить результат измерений на весь трубопровод (или большой его участок), то есть проблемка в слове "максимальное". Чтобы максимум достоверно установить, нужно "облазить " весь этот трубопровод, а это, предполагаю, никого не устраивает. Вопрос: для практики действительно требуется максимальное расстояние или это следствие выбранного метода измерений? Я думал, что измерять толщину покрытия надо в целях оценки - сколько "сэкономили" на нанесении этого покрытия во-первых, и не пора ли его восстанавливать - во вторых. Для этого среднее значение подошло бы лучше максимального. Предлагаю вариант - ввести в определение - "среднее из N максимальных расстояний..." далее по Вашему тексту с учетом дополнения выше плюс правило - как выбирать N исходя из параметров трубопровода и как по трубопроводу располагать площадки для измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 9 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2020 5 часов назад, Геометр сказал: только вы предлагаете отринуть накопленный опыт Ну почему-же? Еще Эйнштейн был. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 9 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2020 13 минут назад, Lavr сказал: Ну почему-же? Еще Эйнштейн был. Насколько помню, Эйнштейна интересовали мысли Бога, все остальное считал мелочью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 9 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2020 12 часов назад, Lavr сказал: вы опирались на уже имеющиеся знания и в результате ничего нового не сказали Если бы мы не опирались на имеющиеся знания, то в нашей речи были бы только звуки ааааа, ммммм и никакого смысла. Смысл передавался бы оскалом зубов и ударами в грудь, иногда ещё прыжками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 9 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2020 2 часа назад, vvsalii сказал: Добавить: На данный момент можно добавлять всё что хочется кому... я может просто буду давать пояснения... 1. 2 часа назад, vvsalii сказал: "На площадке размером ...х... отмеченной идентификационным знаком ..." - Определение толщины изолирующего покрытия обычно проводится в трех -пяти точках диаметра трубопровода , через каждые 10...100 метров по длине трубопровода... - "Площадка размером" ...Вы хотите сразу выбрать метод измерения? Или определиться с техническим устройством для измерения? 2. 2 часа назад, vvsalii сказал: Если речь идет о том, чтобы распространить результат измерений на весь трубопровод (или большой его участок), то есть проблемка в слове "максимальное". Чтобы максимум достоверно установить, нужно "облазить " весь этот трубопровод, а это, предполагаю, никого не устраивает. Поясняю. Мастичное изолирующие покрытие неровное. Оно имеет впадинки и ямки.. Ну представьте что на битум намотана еще бумага... Поэтому будут всегда, даже на ограниченном участке неровности... "Максимальное" означает только то что мы не должны попадать в локальные минимумы ямок... 3. 2 часа назад, vvsalii сказал: Я думал, что измерять толщину покрытия надо в целях оценки Правильно. Чтобы оценить... нужно сначала определить. Вы не возражаете? 2 часа назад, vvsalii сказал: Для этого среднее значение подошло бы лучше максимального. Таки это потом будет ... исходя из множества измерения по диаметру и длине трубопровода... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 9 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2020 (изменено) 42 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки это потом будет ... исходя из множества измерения по диаметру и длине трубопровода... Я все это вел к тому, что надо решить, значение какой величины мы определяем - толщины покрытия данной площадки (локальное измерение) или всего трубопровода в целом (то, что будет "потом")? Если правильно Вас понял, сейчас сосредотачиваемся на локальном измерении 42 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: - "Площадка размером" ...Вы хотите сразу выбрать метод измерения? Или определиться с техническим устройством для измерения? Вы даете определение для практических целей. Давая определение, на мой взгляд разумно учесть все, что значимо влияет на достижение этих целей. Я в глаза не видел этого покрытия, но из общих соображений ясно, что точкой здесь не обойдешься. Это подтверждается Вашими словами: 42 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Поэтому будут всегда, даже на ограниченном участке неровности... "Максимальное" означает только то что мы не должны попадать в локальные минимумы ямок... То есть мы должны учесть характерные размеры (значения геометрических величин) этих неровностей и выбрать площадку для измерений необходимой длины и ширины, чтобы измерения соответствовали нашей цели. Если площадка будет слишком мала, мы получим лишнюю неопределенность за счет минимумов толщины, которые нам не следовало бы принимать во внимание. Таким образом включение в определение описания площадки существенно для качества наших измерений. Изменено 9 Декабря 2020 пользователем vvsalii Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 9 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2020 Только что, vvsalii сказал: Если правильно Вас понял, сейчас сосредотачиваемся на локальном измерении Да! Только что, vvsalii сказал: Вы даете определение для практических целей. Давая определение, на мой взгляд разумно учесть все, что значимо влияет на достижение этих целей. ДА! Добавляйте.... Только что, vvsalii сказал: Я в глаза не видел этого покрытия, но из общих соображений ясно, Да видели и ни один раз.... просто не обращали внимание.... Только что, vvsalii сказал: Таким образом включение в определение описания площадки существенно для качества наших измерений. Выбирайте! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 9 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2020 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: .. Да видели и ни один раз.... просто не обращали внимание.... . Вы в курсе, что в КН особое внимание уделяется компетентности калибровщика? Какой смысл задавать задачку из своей области, когда собеседник говорит, что даже в глаза не видел то, о чем вы собрались порассуждать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 9 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Выбирайте! Для этого надо что-то знать про геометрию неровностей, а я не знаю ничего. Если у Вас есть такие знания, Вы можете их использовать и сходу размер площадки выбрать - не слишком большой, чтобы измерение не было недопустимо дорогим и не слишком маленький, чтобы измерение было достаточно качественным. Мне потребуется соответствующее исследование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 882 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.