Lavr 517 Опубликовано 16 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2022 25 минут назад, scbist сказал: Что мне продает производитель СИ? То, что Вы хотите купить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 16 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2022 30 минут назад, scbist сказал: Объект измерений не проект, а факт. Не навязывайте мне свое понимание. Попытайтесь понять и принять то, что говорю я. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrology1979 25 Опубликовано 16 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2022 10 часов назад, Lavr сказал: В КН нет СИ. Руководство: 4.3 Type B evaluation of standard uncertainty ⎯ experience with or general knowledge of the behaviour and properties of relevant materials and instruments; или: - опыт работы или общие знания о поведении и свойствах соответствующих материалов и приборов; Средства, предназначенные для измерений (measuring instrument), они и в КН применяются. Свойства этих средств зависят от концепции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 16 Ноября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2022 1 час назад, Lavr сказал: Попытайтесь понять и принять то, что говорю я. То, что в голове архитектора может и не быть построено никогда. А то, что я измеряю оно сейчас уже есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 16 Ноября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2022 1 час назад, Lavr сказал: То, что Вы хотите купить. Зачем производить и покупать то, чего нет? Запад же работает в КН? Значит СИ ему не нужны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 16 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2022 1 час назад, Metrology1979 сказал: Средства, предназначенные для измерений (measuring instrument), они и в КН применяются. В КП в основе измерений лежит конроль. Отсюда и средства измерений как средства контроля. Но я никогда нигде не слышал, чтобы существовали средства оценки. Очевидно потому, что оценка - это фукция человека, а не технического устройства. Сколько людей - столько мнений. Не формализуется оценка до уровня технического средства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 16 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2022 1 час назад, scbist сказал: То, что в голове архитектора может и не быть построено никогда. А то, что я измеряю оно сейчас уже есть. Не надо мне рассказывать, что делаете Вы. Я знаю, что Вы делаете, но это не КН. В КН измеряют то, что сказано, а не то, что есть. Того, что измеряют в КН, наверняка нет, как не существует длины чего либо при температуре точно 10 градусов Цельсия. Значение такой длины существует, а самой длины не существует, поскольку вероятность существования точно 10 градусов Цельсия стремиться к нулю. Вы привыкли к тому, что вам всегда дают допуск на условия, а в КН нет допусков. Это, если так можно выразится, идеальная концепция. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 16 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2022 19 минут назад, Lavr сказал: Очевидно потому, что оценка - это фукция человека, а не технического устройства. Сколько людей - столько мнений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 16 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2022 1 час назад, scbist сказал: Запад же работает в КН? Не буду утверждать, тем более про весь запад. 1 час назад, scbist сказал: Значит СИ ему не нужны. Значит не нужны, если работает в КН. СИ - это атавизм пришедший из КП в КН. Реализация определения единицы - это не СИ, а эталон, если верить терминологическому словарю. Что-то мне подсказывает, что и это определение промежуточное и в дальнейшем оно изменится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 16 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2022 3 минуты назад, владимир 332 сказал: Критикуют десять - это внедрение концепции неопределенности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 16 Ноября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2022 1 час назад, Lavr сказал: В КН измеряют то, что сказано, а не то, что есть. Ага. Цитата Слово изречённое есть ложь Что же мы измеряем? Степень вранья? 1 час назад, Lavr сказал: Того, что измеряют в КН, наверняка нет, как не существует длины чего либо при температуре точно 10 градусов Цельсия. Значение такой длины существует, а самой длины не существует, поскольку вероятность существования точно 10 градусов Цельсия стремиться к нулю. Опять софистика. Так и нас с Вами нет. Есть бесконечно малые субстанции в бесконечно большом пространстве для которых еще и названий не придумали, т.к. не установили их существование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 17 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2022 (изменено) 7 часов назад, scbist сказал: Ага. Что же мы измеряем? Степень вранья? Опять софистика. Вспомнился вчерашний небольшой телевизионный репортаж, где американский президент Байден восхищается бицепсами опера российской телекомпании, ведущего съемку: Байден: - Ты посмотри, какие бицепцы. Кто-то за кадром: - Так, он же русский. Байден: Какая мне разница, откуда он. Ты посмотри, какие у него бицепсы. Изменено 17 Ноября 2022 пользователем Lavr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 17 Ноября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2022 5 часов назад, Lavr сказал: американский президент Эх. Не дают Вам покоя американцы. Но это не их проблема, а Ваша. Зависть и ревность нехорошие чувства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 17 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2022 1 час назад, scbist сказал: Зависть и ревность нехорошие чувства. Во-первых, с чего Вы взяли, что в словах Андрея Аликовича были именно эти чувства? Может было сочувствие? Или определение "степени вранья"? Во-вторых, именно американский президент позавидовал русскому оператору, так о нехороших чувствах и напишите ему (президенту). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 17 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2022 2 часа назад, scbist сказал: Эх. Не дают Вам покоя американцы. Но это не их проблема, а Ваша. Зависть и ревность нехорошие чувства. Во-первых, вы совершенно не поняли о чем я хотел сказать, приведя этот пример. Во-вторых, где Вы увидели в моих словах зависть и ревность. В-третьих, никаких проблем с американцами у меня нет. Что касается Байдена, то после этого репортажа я к нему лично даже стал лучше относится, поскольку он, в отличие от шавок его окружающих, считающих, что надо облаивать и унижать любого русского только за то, что тот русский, смог приподняться над всем этим и восхитится достижением конкретного человека, не взирая на то к какой нации он принадлежит. Но мой пост был в общем-то не об этом. Вы как всегда не поняли того, что понимать не хотите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 17 Ноября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2022 2 часа назад, LIBorisi4 сказал: с чего Вы взяли, что в словах Андрея Аликовича были именно эти чувства? 1 час назад, Lavr сказал: где Вы увидели в моих словах зависть и ревность. Не в самих словах, а в том, что вы следите за ним. Если бы он не был вам интересен, то вы и не знали бы о чем он говорит. Не персонально к Вам, а вообще к нашим людям. Когда смакуют, что Байден где-то споткнулся, его секретарь ошибся в географии и пр. это именно зависть в худшем виде. Не я лучше, а они хуже. Живу в грязи, зато лучше американского президента могу по трапу самолета бегать. Но почему-то наши смакующие стремятся обзавестись недвижимостью там, детей своих туда пристраивают и т.д. Воюем с западом, но жить хотим там, у противника. В свою науку и промышленность вкладывайте деньги, а не западную и не надо будет следить за оговорками их чиновников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 17 Ноября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2022 1 час назад, Lavr сказал: Но мой пост был в общем-то не об этом. Вы как всегда не поняли того, что понимать не хотите. Я же написал, что это софистика. Вы жонглируете словами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrology1979 25 Опубликовано 17 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2022 22 часа назад, Lavr сказал: В КП в основе измерений лежит конроль. Отсюда и средства измерений как средства контроля. Но я никогда нигде не слышал, чтобы существовали средства оценки. Очевидно потому, что оценка - это фукция человека, а не технического устройства. Сколько людей - столько мнений. Не формализуется оценка до уровня технического средства. Вопрос не в том, кто делает оценку. Вопрос в том, какая информация при этом используется. Значение должно быть лучшим. Сомнение должно быть выражено количественно. В КН. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 17 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2022 3 часа назад, scbist сказал: 4 часа назад, Lavr сказал: Но мой пост был в общем-то не об этом. Вы как всегда не поняли того, что понимать не хотите. Я же написал, что это софистика. Именно так и есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 17 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2022 4 часа назад, scbist сказал: Я же написал, что это софистика. Я же вам ответил словами Байдена. Какая разница откуда КН. Вы посмотрите какие "бицепсы". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 17 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2022 4 часа назад, scbist сказал: Не в самих словах, а в том, что вы следите за ним. Если бы он не был вам интересен, то вы и не знали бы о чем он говорит. Тут важно, чем этот интерес вызван. И ногда лучше бы этого интереса и не было. 1 час назад, Metrology1979 сказал: Значение должно быть лучшим. Сомнение должно быть выражено количественно. В КН. Т.е. к значению Вы относитесь качественно, а к сомнению количественно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 18 Ноября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2022 15 часов назад, Lavr сказал: Тут важно, чем этот интерес вызван. Мы и тут с Вами на разных полюсах. Но это уже политика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrology1979 25 Опубликовано 18 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2022 21 час назад, Lavr сказал: Т.е. к значению Вы относитесь качественно, а к сомнению количественно? expanded uncertainty: quantity defining an interval about the result of a measurement that may be expected to encompass a large fraction of the distribution of values that could reasonably be attributed to the measurand расширенная неопределенность: величина, определяющая интервал относительно результата измерения, который, как можно ожидать, охватывает большую часть распределения значений, которые можно обоснованно отнести к измеряемой величине Сомнение выражается в количестве значений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 18 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2022 6 часов назад, scbist сказал: Мы и тут с Вами на разных полюсах. Я заметил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 18 Ноября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2022 20 минут назад, Metrology1979 сказал: Сомнение выражается в количестве значений. Если говорить о количестве значений в интервале, то оно бесконечно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 904 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.