Lavr 517 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 (изменено) 5 минут назад, AtaVist сказал: О том и речь, что не зная условий на момент измерений говорить о точности странно При чем здесь апогей и перигей? Пределы погрешности вас тоже не просят рассчитывать. Они сами являются условием задачи. Зачем Вам еще какие-то условия? Изменено 22 Июля 2021 пользователем Lavr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 22 Июля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 Только что, Lavr сказал: При чем здесь апогей и перигей. Пределы погрешности вас тоже не просят рассчитывать. Они сами являются условием задачи. Зачем Вам еще какие-то условия. Точность - степень близости к истинному/опорному. Опорное какое? 😃 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 1 минуту назад, AtaVist сказал: Опорное какое? А истинное какое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 22 Июля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 7 минут назад, Lavr сказал: А истинное какое? Такое же неизвестное как и опорное Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 1 минуту назад, AtaVist сказал: Такое же неизвестное как и опорное А просто ответ Вы можете дать, без долгих прелюдий? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 22 Июля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 36 минут назад, Lavr сказал: А почему Вы считаете, что я согласен с Вашим ответом? Я ничего не считаю. У нас тема неопределенность против погрешности. Вот я и спрашиваю, для потребителя информации, как изменится ее оценка если ему сообщить, что расстояние до Луны 400 000 км с погрешностью 4 км, или 400 000 км с неопределенностью 4 км. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 1 минуту назад, scbist сказал: Я ничего не считаю. У нас тема неопределенность против погрешности. Вот я и спрашиваю, для потребителя информации, как изменится ее оценка если ему сообщить, что расстояние до Луны 400 000 км с погрешностью 4 км, или 400 000 км с неопределенностью 4 км. Сформулируйте Ваш вопрос относительно КН так же, как он сформулирован относительно КП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 22 Июля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 3 минуты назад, Lavr сказал: Сформулируйте Ваш вопрос относительно КН так же, как он сформулирован относительно КП. Вы же знаете мое отношение к КН. Если потребитель информации я, то мне что в лоб, что по лубу. Но Вы гуру КН, вот я у Вас спрашиваю, в чем разница. Я же даже в КП профан. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 1 минуту назад, scbist сказал: Вы же знаете мое отношение к КН. Если потребитель информации я, то мне что в лоб, что по лубу. Но Вы гуру КН, вот я у Вас спрашиваю, в чем разница. Я же даже в КП профан. Давайте мы разберем этот же пример относительно КН, если понадобится, после того, как ответим на вопрос, поставленный перед учениками выпускного класса средней школы. К стати, на мой взгляд, Ваш ответ не верный. Давайте не будем торопиться. Может кто-то ответит иначе. И вообще мне хотелось бы знать ответ, который считался бы правильным на олимпиаде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 22 Июля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 40 минут назад, Lavr сказал: А просто ответ Вы можете дать, без долгих прелюдий? Просто даже кошки не родятся. Я вам уже сказал, что задача некорректная. Насколько помню, есть специально обученные люди, которые такими задачами и занимаются. И это не шольники. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 4 минуты назад, AtaVist сказал: есть специально обученные люди, которые такими задачами и занимаются Интересно кто? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 22 Июля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 3 часа назад, Lavr сказал: При измерениях диаметра ведущего валика ручных часов получен результат d=0,5 мм с пределами погрешности d=±5 мкм т.е. 0,5 мм +/- 1% 3 часа назад, Lavr сказал: при измерениях расстояния до Луны – L=4·105 км с пределами погрешности L=±4 км т.е. 400 000 км +/- 0,001 % 4 часа назад, Lavr сказал: Какое из этих двух измерений выполнено точнее? 0,001 меньше 1. Измеренное расстояние до Луны ближе к истинному, чем диаметр валика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 7 минут назад, AtaVist сказал: Просто даже кошки не родятся. Ну Вы сравнили! Какая-то метрологическая задачка и процесс рождения кошки. На сколько мне известно еще ни один человек не смог родить кошку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 22 Июля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 8 минут назад, AtaVist сказал: Я вам уже сказал, что задача некорректная. Любая задача из школьного учебника не корректная. Классику про две трубы с постоянной скоростью втекания и вытекания можно раскритиковать в собственной ванне. Скорость вытекания не может быть постоянной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 22 Июля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 2 минуты назад, Lavr сказал: Ну Вы сравнили! Какая-то метрологическая задачка и процесс рождения кошки. На сколько мне известно еще ни один человек не смог родить кошку. И ни одна кошка не измерила расстояние др Луны. Во всяком случае, таких данных нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 4 минуты назад, scbist сказал: Измеренное расстояние до Луны ближе к истинному, чем диаметр валика. Т.е 0, 001% от 400000 км меньше, чем 1% от 0, 5 мм? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 4 минуты назад, AtaVist сказал: И ни одна кошка не измерила расстояние др Луны. Во всяком случае, таких данных нет. Просто кошки это держат в секрете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 22 Июля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 3 минуты назад, Lavr сказал: Т.е 0, 001% от 400000 км меньше, чем 1% от 0, 5 мм? А Вы измеряйте не в метрах, а в диаметрах, причем, каждую вещь в своем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 Только что, scbist сказал: А Вы измеряйте не в метрах, а в диаметрах, причем, каждую вещь в своем. Тогда это будут качественно разные измерения. Их нельзя будет сравнивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 7 минут назад, Lavr сказал: Т.е 0, 001% от 400000 км меньше, чем 1% от 0, 5 мм? Вы вообще о чем? Какие км и мм? Мы сравниваем % и 0,001 меньше чем 1. Это вариант АГ. У вас есть свой? Представьте! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 22 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 1 минуту назад, Влдмир сказал: Вы вообще о чем? Какие км и мм? Мы сравниваем % и 0,001 меньше чем 1. Это вариант АГ. Я понял, что Вы считаете так же как и Аркадий Григорьевич. Спасибо. 3 минуты назад, Влдмир сказал: У вас есть свой? Представьте! У меня нет своего ответа и я Вам его завтра обязательно представлю. Просто сегодня у меня для этого уже времени нет. К стати, может до этого кто-то еще выскажет свое мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 22 Июля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 8 минут назад, Lavr сказал: Тогда это будут качественно разные измерения. Их нельзя будет сравнивать. но тогда 28 минут назад, AtaVist сказал: Я вам уже сказал, что задача некорректная. Но для потребителя информации - практика, вполне сопоставимые вещи. Что к валику прислонить шестеренку, что вывести спутник на орбиту Луны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 22 Июля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 36 минут назад, Lavr сказал: Просто кошки это держат в секрете. Это конспирология. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 22 Июля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 1 час назад, Lavr сказал: Интересно кто? В основном, математики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 22 Июля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2021 4 часа назад, scbist сказал: Что к валику прислонить шестеренку, что вывести спутник на орбиту Луны Лучше сравнить сравнимое, наручные часы и куранты. Хотя, стремный разговор получается. Примерно, как в первом классе. Или, сидим в курилке и байки травим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 882 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.