Lavr 544 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: А теперь исходный вопрос - можно ли ввести попраку на Кг или КНИ в результате калибровки? Калибровки чего? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 1 минуту назад, Lavr сказал: Калибровки чего? Калибровка есть измерение... Калибруем усилитель НЧ.... Калибруем генератор у AtaVist, Г3-112... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 8 минут назад, Lavr сказал: Т.е. Вы хотите сказать, что эти характеристики технических средств ни как не зависят от ВВФ? Ну что Вы... еще какое воздействие оказывает качество питающей сети 230 В! Цитата
Lavr 544 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Калибруем генератор у AtaVist, Г3-112... А, что коэффициент нелинейных искажений это ВВФ для генератора частоты (прошу прощения, если сморозил чушь)? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 19 минут назад, Lavr сказал: А, что коэффициент нелинейных искажений это ВВФ для генератора частоты (прошу прощения, если сморозил чушь)? Ну как Вам сказать? Толи он выдает синус (Кг=0,3%)...толи треугольная форма сигнала ( 12%)... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 Поддался Вашим сокращениям... Нет! Кг это просто одна их технических характеристик генератора.... Цитата
libra 558 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Спасибо! А теперь исходный вопрос - можно ли ввести попраку на Кг или КНИ в результате калибровки? А Кг и КНИ это , по вашему, свойства (или МХ) исключительно генератора? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 2 минуты назад, libra сказал: А Кг и КНИ это , по вашему, свойства (или МХ) исключительно генератора? Не понятен вопрос... Ну наверное для Г3-112 это свойство исключительно его..... Цитата
Специалисты scbist 1847 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 8 минут назад, libra сказал: А Кг и КНИ это , по вашему, свойства (или МХ) исключительно генератора? . Параметры Значения Диапазоны частот от 10 Гц до 10 (6 поддиапазонов с плавной перестройкой) Дискретность I поддиапазон ... 10 – 100 Гц II поддиапазон ... 100 – 1000 Гц III поддиапазон ... 1 – 10 кГц IV поддиапазон ... 10 – 100 кГц V поддиапазон ... 100 кГц – 1 МГц VI поддиапазон ... 1 – 10 МГц Основная погрешность установки частоты не превышает ± (2 + 30 / fн) % в диапазоне от 10 Гц до 1 МГц (I – V поддиапазоны) и ± 3 % в диапазоне от 1 МГц до 10 МГц (VI поддиапазон), где fн – установленное по шкале значений частоты в Гц Дополнительная погрешность установки частоты, обусловленная изменением температуры окружающего воздуха в рабочем интервале температур не превышает ± 5 х 10-3fн (± 0,5 %) на 10 °С Нестабильность частоты ± 4 х 10-4fн (± 0,04 %) за любые 15 минут работы; за любые 3 часа работы Дополнительная погрешность установки частоты при изменении сопротивления нагрузки от значения холостого хода до максимального значения или при регулировке выходного напряжения в пределах от 5 В до 1,25 В (- 12 дБ) при сопротивлении нагрузки (50 ± 0,5) Ом не превышает ± 1 х 10-3fн (± 0,1 %), в диапазоне частот до 1 МГц (I – V поддиапазоны) и ± 1,5 х 10-2fн (± 1,5 %) от 1 до 10 МГц (VI поддиапазон) Наибольшее значение опорного уровня выходного напряжения синусоидального сигнала при сопротивлении нагрузки (50 ± 0,5) Ом не менее 5 В и не менее 10 В без нагрузки Номинальное значение выходного сопротивления генератора сигналов (50 ± 5) Ом Изменение выходного напряжения, обусловленное изменением напряжения питания на ± 10 % для сети частотой 50 Гц и на 5 % для сети частотой 400 Гц не превышает ± 1 % Изменение выходного напряжения, обусловленное изменением температуры окружающего воздуха в интервале рабочих температур не превышает ± 1 % на 10 °С Нестабильность выходного напряжения за любые 3 часа работы не превышает ± 1 % Неравномерность уровня выходного напряжения в диапазоне частот относительно уровня на частоте 1000 Гц не превышает ± 1,5 % от 20 Гц до 100 кГц (I – IV поддиапазоны); ± 6 % от 100 кГц до 10 МГц ( IV, V поддиапазоны) Погрешность ослабления каждого из аттенюаторов на основном выходе генератора при синусоидальном сигнале и сопротивлении нагрузки (50 ± 0,5) Ом не превышает ± 0,5 дБ в диапазоне частот от 10 Гц до 1 МГц; ± 0,8 дБ в диапазоне частот свыше 1 МГц до 10 МГц Коэффициент гармоник при наибольшем опорном уровне выходного напряжения на сопротивлении нагрузки (50 ± 0,5) Ом не превышает 0,3 % на частотах от 100 Гц до 100 кГц (II – IV поддиапазоны); 0,5 % на частотах от 10 до 100 Гц (I поддиапазон) и от 100 до 200 кГц (V поддиапазон); 1 % на частотах от 200 кГц до 1 МГц (V поддиапазон); 4 % на частотах от 1 – 10 МГц (VI поддиапазон) В генераторе сигналов предусмотрен режим внешней синхронизации синусоидальным сигналом. Полоса синхронизации при значении напряжения синхронизирующего сигнала 1 В не менее ± 0,5 % от установленной частоты генератора сигналов. Входное сопротивление генератора сигналов в режиме синхронизации (50 ± 5) кОм. Генератор сигналов обеспечивает сигнал прямоугольной формы (меандр) в диапазоне частот от 10 Гц до 1 МГц со следующими характеристиками: размах напряжения сигнала не менее 10 В на нагрузке (50 ± 0,5) Ом и не менее 20 В без нагрузки; скважность сигнала составляет (2 ± 0,2) в диапазоне свыше 100 кГц до 1 МГц; длительность фронта и среза прямоугольного сигнала при сопротивлении (50 ± 0,5) Ом не превышает 50 нс. ПРИМЕЧАНИЕ. Время непрерывной работы не включает в себя время установления рабочего режима прибора. Время перерыва до повторного включения после непрерывной восьмичасовой работы не менее 15 мин. Мощность, потребляемая прибором не более 60 ВА Рабочие условия эксплуатации температура окружающей среды - от минус 10 до 50 °С; относительная влажность воздуха - до 80 % атмосферное давление - 60 – 106 кПа (450 – 800 мм рт. ст.) Габаритные размеры 312 х 133 х 328 мм Масса 8 кг Цитата
Lavr 544 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 (изменено) 47 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Нет! Кг это просто одна их технических характеристик генератора.... Как при калибровке генератора Вы предполагаете внести поправку на характеристику генератора? Изменено 15 Июля 2021 пользователем Lavr Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 11 минут назад, Lavr сказал: Как при калибровке генератора Вы предполагаете внести поправку на характеристику генератора? Вот и я это же спрашивал? Цитата
Lavr 544 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Вот и я это же спрашивал? А зачем Вы задаете такие вопросы? Кто-то предлагал вносить такую поправку? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 6 минут назад, Lavr сказал: Кто-то предлагал вносить такую поправку? Калибровка не закончена пока не внесена поправка (С) Цитата
Lavr 544 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Калибровка не закончена пока не внесена плправка (С) Что Вы оцениваете у генератора частоты при его калибровке? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 (изменено) 7 минут назад, Lavr сказал: Что Вы оцениваете у генератора частоты при его калибровке? Всё! Аркадий Григорьевич привел таблицу для Г3-112. Пы.Сы. Ну конечно массу и потребление не смотрю... Изменено 15 Июля 2021 пользователем Дмитрий Борисович Цитата
Lavr 544 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Всё! Аркадий Григорьевич привел таблицу для Г3-112. Подскажите где мне взять рыдающий и бьющийся в истерике смайлик? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 14 минут назад, Lavr сказал: Подскажите где мне взять рыдающий и бьющийся в истерике смайлик? Все вопросы к администрации... Вероника Викторовна, можно просто Ника.... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 17 минут назад, Lavr сказал: Подскажите где мне взять рыдающий и бьющийся в истерике смайлик? Вы никогда не видели Сертификат калибровки генераторов??? Цитата
Lavr 544 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы никогда не видели Сертификат калибровки генераторов??? Может Вам удастся поговорить на эту тему с кем ни будь другим? Цитата
libra 558 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Калибровка не закончена пока не внесена поправка (С) Вы обе характеристики используете при измерении "чего-то"? В конечные расчеты "чего-то" хотите внести поправку? Цитата
Специалисты scbist 1847 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 22 минуты назад, libra сказал: Вы обе характеристики используете при измерении У меня во многих методиках есть фраза, что Кг не хуже... 23 минуты назад, libra сказал: В конечные расчеты "чего-то" хотите внести поправку? В любимую неопределенность. Цитата
AtaVist 530 Опубликовано 15 Июля 2021 Автор Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 2 часа назад, Lavr сказал: Подскажите где мне взять рыдающий и бьющийся в истерике смайлик? Я вам подскажу, что вы одно время обещали игнорировать Дмитрия Борисовича. Интересно, существует ли хоть один человек во вселенной кому принёс пользу ваш диалог с ним по генератору Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 1 час назад, libra сказал: Вы обе характеристики используете при измерении "чего-то"? В конечные расчеты "чего-то" хотите внести поправку? 29 минут назад, AtaVist сказал: Интересно, существует ли хоть один человек во вселенной кому принёс пользу ваш диалог с ним по генератору В радиотехнических измерениях используются сложные технические устройства. В которых целый комплекс взаимосвязанных параметров и характеристик. Что толку что Вы прокалибруете выходной аттенюатор генератора , если его Кг будет 12%. А для калибровки возьмете вольтметр измеряющий средневыпрямленное напряжение, и лишь только табло проградуированно в среднеквадратическом напряжении? Поэтому здесь Lavr прав...по КП что сказали и написали в методиках - то и делаем не задумываясь. Что толку если Вы просто прокалибруете аттенюатор ВЧ и аттенюатор промежуточной частоты в измерительном приемнике (например SMV8) ? Но ведь такие характеристики как: - избирательность - полоса фильтров - уровень клиппирования по входу - остаточный шум ...... Вам остаются не известными! И о каком измерении можно вести речь? Если при измерении КСВН Вам не известна развязка между падающей и отраженной волной в направленном (измерительном) ответвителе...о каком измерении меньше 1,5 может быть речь? Дело в том что по КП эти параметры проверяются при испытаниях для утверждения типа. Да, они потом при поверке некоторые могут и не поверятся. Так как это консруктивные особенности утвержденного и испытанного СИ. Но ведь калибровке Вы стремитесть калибровать всё что попадет под руку! Тем более считая что СИ вообще не существует! Но если так , то калибровать только на соответствие Спецификации производителя. Он гарантирует Вам правильность взаимодействия всех характкристик. Цитата
libra 558 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: В радиотехнических измерениях используются сложные технические устройства. В которых целый комплекс взаимосвязанных параметров и характеристик. Что толку что Вы прокалибруете выходной аттенюатор генератора , если его Кг будет 12%. А для калибровки возьмете вольтметр измеряющий средневыпрямленное напряжение, и лишь только табло проградуированно в среднеквадратическом напряжении? Поэтому здесь Lavr прав...по КП что сказали и написали в методиках - то и делаем не задумываясь. Что толку если Вы просто прокалибруете аттенюатор ВЧ и аттенюатор промежуточной частоты в измерительном приемнике (например SMV8) ? Но ведь такие характеристики как: - избирательность - полоса фильтров - уровень клиппирования по входу - остаточный шум ...... Вам остаются не известными! И о каком измерении можно вести речь? Если при измерении КСВН Вам не известна развязка между падающей и отраженной волной в направленном (измерительном) ответвителе...о каком измерении меньше 1,5 может быть речь? Дело в том что по КП эти параметры проверяются при испытаниях для утверждения типа. Да, они потом при поверке некоторые могут и не поверятся. Так как это консруктивные особенности утвержденного и испытанного СИ. Но ведь калибровке Вы стремитесть калибровать всё что попадет под руку! Тем более считая что СИ вообще не существует! Но если так , то калибровать только на соответствие Спецификации производителя. Он гарантирует Вам правильность взаимодействия всех характкристик. Мои познания поскромнее, но связка нелинейность, гармоники, АЧХ тоже приходила на ум. Особого смысла вводить поправки не зная характеристик нагрузки не вижу. Цитата
AtaVist 530 Опубликовано 15 Июля 2021 Автор Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: В радиотехнических измерениях используются сложные технические устройства. В которых целый комплекс взаимосвязанных параметров и характеристик. .. Мне известно, что Волга впадает в Каспийское море. По этой теме (Кг) моя работа заключалась в том, что нужно было провести измерения Кг при аттестации вибростенда. Могу написать большой пост что там к чему и какие проблемы в КП. Я бы и написал, только понять не могу за каким чертом это делать в этой теме. Цитата
47858 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.