Lavr 517 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 1 минуту назад, vvsalii сказал: Уточните у Дмитрия Борисовича, не является ли хранение и воспроизводство вычислением. Более того, собственно определение единицы - это вычисление, а точнее, расчет, исключительно расчет на получение материальных благ сообществом метрологов. Определим единицу, потом всем мозги компостируем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 (изменено) 15 минут назад, Геометр сказал: Адепты КН на поставленные вопросы ни разу не ответили. НИ РАЗУ! Так вы же уже и так поняли, почему погрешность равна нулю, когда неопределенность бесконечна. Изменено 3 Августа 2018 пользователем Lavr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 6 минут назад, Геометр сказал: А зачем? Тезис "Измерение = вычисление" вообще-то толкнул я. Когда за эту идею дадут Нобелевскую премию, я засвидетельствую, что так и было. Но вы все-таки поделитесь с Дмитрием Борисовичем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 Только что, Lavr сказал: собственно определение единицы - это вычисление У Вас есть возражение по определению метра? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: У Вас есть возражение по определению метра? Договор дороже денег. Какие возражения. Но я знаю куда вы клоните. Не выйдет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 Только что, Lavr сказал: Правильно, СИ уже научились сами вычислять свои поправочные коэффициенты, Многие СИ уже в себе имеют калибраторы... и температурные датчики.... которые позволяют определять поправочные коэффициенты и учитывать их в дальнейших вычислениях.... Мало того, Вы в процессе работы даже и не знаете об этом.... Мало того есть некоторые модели вычислений которые будут соответствовать соотношению 1/3 и соответственно могут корректировать результат вычисления = измерению... Может на самом деле тему нужно перенести в Студенческий раздел? Там глядишь и общий кругозор действующих метрологов повысится.... и новое поколение воспитается и научится... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Многие СИ уже в себе имеют калибраторы... и температурные датчики.... которые позволяют определять поправочные коэффициенты и учитывать их в дальнейших вычислениях.... А, сами калибраторы и датчики калибровать не надо? 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: и новое поколение воспитается и научится... Только вот чему?... Обращение к модераторам: не надо переводить Дмитрия Борисовича и Геометра в студенческий раздел! Поберегите подрастающее поколение! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 Только что, Lavr сказал: Только что, Дмитрий Борисович сказал: Многие СИ уже в себе имеют калибраторы... и температурные датчики.... которые позволяют определять поправочные коэффициенты и учитывать их в дальнейших вычислениях.... А, сами калибраторы и датчики калибровать не надо? Ну скажем так - раз в 20 лет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 3 минуты назад, Lavr сказал: Обращение к модераторам: переведите пожалуйста Дмитрия Борисовича и Геометра вместе с их идеей в студенческий раздел. Возможно там они найдут благодарных слушателей. Иначе мы все скоро останемся без работы. Только что, Lavr сказал: Обращение к модераторам: не надо переводить Дмитрия Борисовича и Геометра в студенческий раздел! Поберегите подрастающее поколение! Понимаю.... неопределенность.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 28 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Ну скажем так - раз в 20 лет... Есть СИ, которые вообще после выпуска поверять не надо. И о чем это говорит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 Только что, Lavr сказал: И о чем это говорит? Таки Вы о поверке или калибровке? Пы.Сы. Если о том и другом вместе, то могу Вам сообщить еще - уже сейчас эталонные сигналы я могу в цифровом виде передать в любую точку земного шара.... О чем это говорит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки Вы о поверке или калибровке? Пы.Сы. Если о том и другом вместе, то могу Вам сообщить еще - уже сейчас эталонные сигналы я могу в цифровом виде передать в любую точку земного шара.... О чем это говорит? Я уже вздрагиваю от каждого вашего нового сообщения. Сигнал. Под этим словом подразумевается закодированная одной системой информация, которая передается по специальному каналу и может быть декодирована другой системой. Можно ли, передавая информацию, передать размер величины? Сразу отвечу: нет, нельзя. Лучше ответьте мне, почему погрешность результата измерения с бесконечной неопределенностью равна нулю, и я уйду из этой темы с чистой совестью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 Только что, Lavr сказал: Можно ли, передавая информацию, передать размер величины? Сразу отвечу: нет, нельзя. Сигналы точного времени.... Сигналы опорных частот.... Я пошел отдыхать... чтобы Вы не вздрагивали на мои ответы на Ваши вопросы...Пятница... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 13 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Сигналы точного времени.... Сигналы опорных частот.... Я пошел отдыхать... чтобы Вы не вздрагивали на мои ответы на Ваши вопросы...Пятница... Ухожу с грязной совестью. Вы так на мой вопрос и не ответили, а это говорит о том, что 350 страниц - впустую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: эталонные сигналы я могу в цифровом виде передать в любую точку земного шара.... Напоследок. Храниться не время, а частота. Сигнала частоты не бывает. Попробуйте оцифровать частоту и передать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 2 часа назад, Lavr сказал: . Сигнала частоты не бывает. Сигналы излучаются на определенной частоте...А сигнала частоты не бывает... забавно... 2 часа назад, Lavr сказал: Попробуйте оцифровать частоту и передать. Таки фазовый накопитель ( или сумматор...)...Я могу в цифровом виде Вам передать сигнал частотой 0,001 Гц.... При поверки ЭКГ используется диск CD с записанными сигналами электрокардиограмм.... 2 часа назад, Lavr сказал: Храниться не время, а частота. Это важно? Для данной темы??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 3 Августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 21 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Сигналы излучаются на определенной частоте...А сигнала частоты не бывает... забавно... Частота сигнала бывает. А сигнала частоты нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 1 час назад, AtaVist сказал: Частота сигнала бывает. А сигнала частоты нет. Если связались то читайте правильно 4 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Сигналы опорных частот.... Это означает синусоидальный сигнал с частотой , например, 5 МГц.. Обычное выражение для радиоинженеров. И если откроете РЭ на многие радиотехнические изделия ( прости Господи... опять их помянул... нужно же все про геометрическое или про давления...) то там увидите что написано... Это Lavr начал говорить 4 часа назад, Lavr сказал: Сигнала частоты не бывает. Уже со своей метрологической колокольни... или метрологического занудства. Так что не надо показывать свою грамотность ... на пустом месте... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 6 часов назад, Lavr сказал: Сигнал. Под этим словом подразумевается закодированная одной системой информация, которая передается по специальному каналу и может быть декодирована другой системой. Опаньки... вот и "уши" АСУшника... Это в чистом виде Цитата Сигна́л — изменение физической величины, несущее информацию,кодированную определённым способом, либо синхронизированное (заранее оговоренное с получателем) отсутствие изменения физической величины. Одно из фундаментальных понятий кибернетики. Таки есть еще Цитата Классификация сигналов По физической природе носителя информации: электрические; электромагнитные; оптические; акустические и другие; По способу задания сигнала: регулярные (детерминированные), заданные аналитической функцией; нерегулярные (случайные), принимающие произвольные значения в любой момент времени. Для описания таких сигналов используется аппарат теории вероятностей. В зависимости от функции, описывающей параметры сигнала, выделяют аналоговые, дискретные, квантованные и цифровые сигналы: непрерывные (аналоговые), описываемые непрерывной функцией; дискретные, описываемые функцией отсчётов, взятых в определённые моменты времени; квантованные по уровню; дискретные сигналы, квантованные по уровню (цифровые). Привет занудам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 9 часов назад, vvsalii сказал: Желаю Вам здоровья, чтобы вычислять артериальное давление не пришлось. А фитнесс-браслеты давление как измеряют? Про их точность я пока промолчу. Интересует метод. Давление они точно не накачивают, а по каким то другим характеристикам его ВЫЧИСЛЯЮТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 3 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 54 минуты назад, Ника сказал: Давление они точно не накачивают, а по каким то другим характеристикам его ВЫЧИСЛЯЮТ. Вычисляют по задержке распространения пульсовой волны. Определяется интервал между R- зубцом ЭКГ и максимумом кровотока в месте измерений. Как с современными - не знаю, но лет десять тому, была необходима индивидуальная настройка. Пока нет даже предложений по стандартизации такого метода изменения. В то же время в IEC есть предложения о стандартизации приборов для методов диагностики традиционной китайской медицины - по цвету лица, по пульсу на запястье... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 3 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2018 3 часа назад, Ника сказал: А фитнесс-браслеты давление как измеряют? Про их точность я пока промолчу. Интересует метод. Давление они точно не накачивают, а по каким то другим характеристикам его ВЫЧИСЛЯЮТ. Ника, умоляю, проявите устойчивость к распространяемой здесь логической заразе. Браслеты не только вычисляют, но и собирают данные о реальных физических характеристиках того, на ком они надеты. Их работа не сводится ТОЛЬКО к вычислению. Измерение не есть вычисление!!! При этом я нисколько не умаляю роль вычислений, в современной метрологии, да и вообще в жизни. Она значительна и ещё будет возрастать. Это естественно. И чем она больше, тем важнее понимать где вычисления начинаются, и где заканчиваются. Тем важнее хранить порох логики и здравого смысла сухим! Вот когда Дмитрий Борисович будет на 100% оцифрован, превратится в героя компьютерной игры и все его характеристики будут просто числами, тогда и давление его будет не измеряться а вычисляться. Очень рассчитываю на Ваше понимание. Ещё немного, и Вам скажут: любовь = вычисления... Согласитесь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 4 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2018 16 часов назад, Lavr сказал: Так вы же уже и так поняли, почему погрешность равна нулю, когда неопределенность бесконечна. Просто потому, что в вашем понимании эти два понятия абсолютно не связаны. Но это всего лишь ваше понимание... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 4 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2018 (изменено) 7 часов назад, vvsalii сказал: Вот когда Дмитрий Борисович будет на 100% оцифрован, превратится в героя компьютерной игры и все его характеристики будут просто числами, тогда и давление его будет не измеряться а вычисляться. Вы не расскажите что делает компьютерная томография? И еще о биометрическом паспорте человека.. Изменено 4 Августа 2018 пользователем Дмитрий Борисович Дополнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 4 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2018 25 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы не расскажите что делает компьютерная томография? И еще о биометрическом паспорте человека.. Зачем? Мало здесь оффтопа? Я вдруг подумал, что Вы - одна из упомянутых Вами нейросетевых программ, которая играет в го, а за одно пишет в форуме. Тогда действительно для Вас в мире нет ничего кроме вычислений, и мне очень жаль, что я зря потратил так много Вашего машинного времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 882 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.