studentochka 1 Опубликовано 7 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2018 Добрый день! На нашем предприятии на днях была проведена выездная оценка соответствия критериям аккредитации и в ходе проверки возник спорный вопрос. Эксперты настаивают на том, что необходимо, заполняя Свидетельство о поверке СИ в строке "наименование, тип си, регистрационный номер в Федеральном информационном фонде", указывать полное наименование СИ в соответствии с наименованием номера Госреестра. Пример: Номер в Госреестре 260-49 имеет наименование Штангенциркули с величиной отсчета по нониусу 0,1; 0,05 и 0,02 мм с верхними пределами измерения 100 ... 1000 мм (по ГОСТ 166-41), а поверили Штангенциркуль ШЦ-250-0,05. Какое наименование следует правильно записать в Свидетельство: то, что указано в Госреестре или можно писать так, как рекомендует ГОСТ 166-89? Нужно ли наименование СИ указывать во множественном числе (как записано в Госреестре, например Штангенциркули) или можно писать в единственном числе, так как Свидетельство выписывается на один заводской номер? Другой пример: 4398-74 Плиты поверочные и разметочные размером 250х250, 400х400, 630х400, 1060х630, 1600х1000 мм, хотя поверили например плиту только 630х400. Заранее спасибо за ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 7 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2018 СИ поверяются согласно МП и описанию типа, следовательно наименование СИ должно четко быть определено согласно описания типа. В вашем случае скорей всего придется писать полностью, а в скобках писать уже конкретное наименование прибора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
studentochka 1 Опубликовано 7 Февраля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2018 Так строчки не хватит в Свидетельстве))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 7 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2018 2 часа назад, studentochka сказал: Нужно ли наименование СИ указывать во множественном числе (как записано в Госреестре, например Штангенциркули) или можно писать в единственном числе, так как Свидетельство выписывается на один заводской номер? Нужно в единственном числе. В Госреестре их "много", а Ваш "единственный и неповторимый" с индивидуальным заводским номером. 2 часа назад, studentochka сказал: Пример: Номер в Госреестре 260-49 имеет наименование Штангенциркули с величиной отсчета по нониусу 0,1; 0,05 и 0,02 мм с верхними пределами измерения 100 ... 1000 мм (по ГОСТ 166-41), а поверили Штангенциркуль ШЦ-250-0,05. А Фото не пришлете "этого" штангеля"? 2 часа назад, studentochka сказал: Другой пример: 4398-74 Плиты поверочные и разметочные размером 250х250, 400х400, 630х400, 1060х630, 1600х1000 мм, хотя поверили например плиту только 630х400. И? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
studentochka 1 Опубликовано 8 Февраля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2018 15 часов назад, владимир 332 сказал: А Фото не пришлете "этого" штангеля"? Я привела просто пример наименования. К данному номеру Госреестра можно отнести множество штангенциркулей выпущенных после 1949 г. заводом "Калибр". В этом и проблема, что под данный номер попадают разные виды ШЦ. Я считала, что свидетельство выписывается на конкретное СИ, а однозначно идентифицировать его нужно не только по заводскому номеру, но и указав конкретный тип (ШЦII-250-0.05). Может есть документ (помимо №1815), в котором разъясняется как заполнять свидетельство о поверке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 8 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2018 (изменено) 55 минут назад, studentochka сказал: К данному номеру Госреестра можно отнести множество штангенциркулей выпущенных после 1949 г. заводом "Калибр". В этом и проблема, что под данный номер попадают разные виды ШЦ. На моей памяти не выпускал московский "Калибр" ШЦ-II-250 в советское время. Он выпускал ШЦ-I-125 (колумбики). ШЦ-II-250 выпускали по "специализации" ЧИЗ (Челябинск) и СТИЗ (Ставрополь). Изменено 8 Февраля 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 8 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2018 53 минуты назад, studentochka сказал: Может есть документ (помимо №1815), в котором разъясняется как заполнять свидетельство о поверке? Что-то подобное уже обсуждалось. Надо искать. К какому выводу пришли - не вспомнить. Разъясняющего документа тоже не помню. Если только какое-нибудь разъяснительное письмо, где и про сроки поверки говорилось, за подписью Голубева - где-то что-то было. 53 минуты назад, studentochka сказал: Я привела просто пример наименования. К данному номеру Госреестра можно отнести множество штангенциркулей выпущенных после 1949 г. заводом "Калибр". В этом и проблема, что под данный номер попадают разные виды ШЦ. Я считала, что свидетельство выписывается на конкретное СИ, а однозначно идентифицировать его нужно не только по заводскому номеру, но и указав конкретный тип (ШЦII-250-0.05). А вот что под этот номер попадают множество - не согласна. В этом названии четко прописан ГОСТ с 1941 годом. Вы при поверке подтверждаете что штангель соответствует именно тому ГОСТу 41 года? Сомневаюсь что вам попался настолько древний экземпляр. Потому что даже ГОСТ 80 года наверняка заменял не 41 год. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 8 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2018 Наименование и тип СИ должны быть указаны в соответствии с описанием типа. Как в свидетельстве, так и на шильдике (корпусе) и в паспорте (если есть, у импортных их может и не быть). Т.е. наименование и тип конкретного экземпляра СИ должны строго соответствовать шильдику СИ. Если на шильдике указан тип, не соответствующий описанию типа, значит это СИ неутвержденного типа. Чтобы правильно определить тип экземпляра СИ нужно смотреть всё описание типа. Прилагаю описание типа Счетчика-расходомера массового CMF300 45115-10.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 8 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2018 В подстрочнике написано что надо указывать: "Наименование, тип, модификация, номер ФИФ." Тогда для примера с 45115-10 надо писать так: Счетчики-расходомеры массовые, Micro Motion мод. DS, DH, DT, DL, CMF, F, R, T, CNG050, H, LF, CMF, 45115-10 ? Масло масленое же получится! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 8 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2018 (изменено) Вот именно, так писать нельзя. Нужно писать как на шильдике, но не более чем в описании типа. Полное обозначение конкретного экземпляра на шильдике может содержать кроме типа еще и другие сведения: тип корпуса, исполнение, флянец, материал, способ монтажа, условное давление... В примере с 45115-10 модификацией будет не CMF, а именно CMF300, характеристики разных моделей перечислены на стр 7. Изменено 8 Февраля 2018 пользователем Metrolog-SS Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 8 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2018 Согласен с вами. И это логично. Однако, следуя букве закона (приказ 1815) надо указывать всё то что написано в подстрочнике. Аналогично эксперты "докапываются" (только так) и до эталона указанного в свидетельстве: "Ну и что, что вы указали регистрацинноый номер эталона в ФИФ. Ну и что, что любой может посомтреть МХ эталона по этому номеру. Но вод видите что требуют указать: наименование, тип, заводской номер (регистрационный номер (при наличии), разряд, класс или погрешность" И тут de jure эксперты правы. Хотя de sapiens это далеко от жизни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
studentochka 1 Опубликовано 8 Февраля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2018 Судя по подстрочнику "Наименование, тип, модификация, номер ФИФ" нужно целый роман написать и ни какое конкретно СИ было выписано Свидетельство не понятно( Разве в условном обозначении СИ согласно госту (например для ШЦ ГОСТ 166-89) не указано и наименование, и тип, и модификация? Почему необходимо писать по сути не наименование СИ, а наименование номера ГР, который присвоен целой группе СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
studentochka 1 Опубликовано 8 Февраля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2018 2 минуты назад, rmetr сказал: Аналогично эксперты "докапываются" (только так) и до эталона указанного в свидетельстве: Точно! Не облегчили, а только усложнили все! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 13 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2018 В 08.02.2018 в 18:34, rmetr сказал: Согласен с вами. И это логично. Однако, следуя букве закона (приказ 1815) надо указывать всё то что написано в подстрочнике. Надо писать то что указано в подстрочнике именно применительно к конкретному экземпляру СИ, а не всей группы СИ в описании типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
e693oe 1 Опубликовано 5 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2018 Добрый день, возможно ли свидетельство о поверке сделать свою форму отличную от Приказа 1815. Мы-метрологическая служба юридического лица. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2018 2 часа назад, e693oe сказал: Добрый день, возможно ли свидетельство о поверке сделать свою форму отличную от Приказа 1815. Мы-метрологическая служба юридического лица. В смысле свою форму? Она будет содержать другую информацию, меньше или больше, чем требует Порядок поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
e693oe 1 Опубликовано 5 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2018 Свидетельство будет многоразовое, годен до, клеймо, годен до клеймо, и т.д также будет влажность, температура в таблицу заносится в день поверки. у нас уже были многоразовые свидетельства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 5 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2018 (изменено) 39 минут назад, e693oe сказал: Свидетельство будет многоразовое, годен до, клеймо, годен до клеймо, и т.д также будет влажность, температура в таблицу заносится в день поверки. у нас уже были многоразовые свидетельства. В свое время после выхода приказа 1815 были разъяснения Росстандарта (приложены к сообщению). В частности там сказано (на странице 3), что приложение 1 (формы свидетельств о поверке) является обязательным к исполнению. Соответственно я понимаю это как то, что менять нельзя. Бланк заместителя.pdf Приложение_файл_отображения.pdf Изменено 5 Марта 2018 пользователем Dots Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
e693oe 1 Опубликовано 5 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2018 (изменено) да там противоречия написаны видимо, может ли свидетельство о поверке средств измерения содержать доп. информацию... ответ, может т.к требований к бланку нет... а на 3 стр. Приложение 1 является обязательным к исполнению .., а 1а? Изменено 5 Марта 2018 пользователем e693oe Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2018 46 минут назад, e693oe сказал: Свидетельство будет многоразовое, годен до, клеймо, годен до клеймо, и т.д также будет влажность, температура в таблицу заносится в день поверки. у нас уже были многоразовые свидетельства. В п. 42 формулировки как-то не предусматривают множественного числа. Цитата - дату, до которой действует свидетельство о поверке, включительно; ... - знак поверки (если особенности конструкции или условия эксплуатации СИ не позволяют нанести его непосредственно на СИ); ... - дата поверки. А у вас что будет, даты, знаки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
e693oe 1 Опубликовано 5 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2018 (изменено) да, на обратной стороне Изменено 5 Марта 2018 пользователем e693oe Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 5 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2018 25 минут назад, e693oe сказал: да, на обратной стороне бред, вам что бумаги жалко? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
e693oe 1 Опубликовано 5 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2018 людей столько нет, принтеры не выдерживают..40 000 СИ, интервал 2 раза в год. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2018 24 минуты назад, e693oe сказал: да, на обратной стороне Не знаю, не знаю. Жесткого требования к содержанию на оборотке нет. Но как-то стремненько такое продление действия. Лицевая сторона "стухла", а оборотная - действует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2018 5 минут назад, e693oe сказал: людей столько нет, принтеры не выдерживают..40 000 СИ, интервал 2 раза в год. А паспорта слабо завести, и там штампуйте сколько хотите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
79 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.