50 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день! На нашем предприятии на днях была проведена выездная оценка соответствия критериям аккредитации и в ходе проверки возник спорный вопрос. Эксперты настаивают на том, что необходимо, заполняя Свидетельство о поверке СИ в строке "наименование, тип си, регистрационный номер в Федеральном информационном фонде", указывать полное наименование СИ в соответствии с наименованием номера Госреестра. Пример: Номер в Госреестре 260-49 имеет наименование Штангенциркули с величиной отсчета по нониусу 0,1; 0,05 и 0,02 мм с верхними пределами измерения 100 ... 1000 мм (по ГОСТ 166-41), а поверили Штангенциркуль ШЦ-250-0,05. Какое наименование следует правильно записать в Свидетельство: то, что указано в Госреестре или можно писать так, как рекомендует ГОСТ 166-89? Нужно ли наименование СИ указывать во множественном числе (как записано в Госреестре, например Штангенциркули) или можно писать в единственном числе, так как Свидетельство выписывается на один заводской номер? Другой пример: 4398-74 Плиты поверочные и разметочные размером 250х250, 400х400, 630х400, 1060х630, 1600х1000 мм, хотя поверили например плиту только 630х400.
Заранее спасибо за ответ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СИ поверяются согласно МП и описанию типа, следовательно наименование СИ должно четко быть определено согласно описания типа. В вашем случае скорей всего придется писать полностью, а в скобках писать уже конкретное наименование прибора.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, studentochka сказал:

Нужно ли наименование СИ указывать во множественном числе (как записано в Госреестре, например Штангенциркули) или можно писать в единственном числе, так как Свидетельство выписывается на один заводской номер?

Нужно в единственном числе. В Госреестре их "много", а Ваш "единственный и неповторимый" с индивидуальным заводским номером.

2 часа назад, studentochka сказал:

Пример: Номер в Госреестре 260-49 имеет наименование Штангенциркули с величиной отсчета по нониусу 0,1; 0,05 и 0,02 мм с верхними пределами измерения 100 ... 1000 мм (по ГОСТ 166-41), а поверили Штангенциркуль ШЦ-250-0,05.

А Фото не пришлете "этого" штангеля"?:rolleyes:

2 часа назад, studentochka сказал:

Другой пример: 4398-74 Плиты поверочные и разметочные размером 250х250, 400х400, 630х400, 1060х630, 1600х1000 мм, хотя поверили например плиту только 630х400.

И?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, владимир 332 сказал:

А Фото не пришлете "этого" штангеля"?

Я привела просто пример наименования. К данному номеру Госреестра можно отнести множество штангенциркулей выпущенных после 1949 г. заводом "Калибр". В этом и проблема, что под данный номер попадают разные виды ШЦ. Я считала, что свидетельство выписывается на конкретное СИ, а однозначно идентифицировать его нужно не только по заводскому номеру, но и указав конкретный тип (ШЦII-250-0.05). Может есть документ (помимо №1815), в котором разъясняется как заполнять свидетельство о поверке?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, studentochka сказал:

К данному номеру Госреестра можно отнести множество штангенциркулей выпущенных после 1949 г. заводом "Калибр". В этом и проблема, что под данный номер попадают разные виды ШЦ.

На моей памяти не выпускал московский "Калибр" ШЦ-II-250 в советское время. Он выпускал ШЦ-I-125 (колумбики).

ШЦ-II-250 выпускали по "специализации" ЧИЗ (Челябинск) и СТИЗ (Ставрополь).

 

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, studentochka сказал:

Может есть документ (помимо №1815), в котором разъясняется как заполнять свидетельство о поверке?

Что-то подобное уже обсуждалось. Надо искать. К какому выводу пришли - не вспомнить. Разъясняющего документа тоже не помню. Если только какое-нибудь разъяснительное письмо, где и про сроки поверки говорилось, за подписью Голубева - где-то что-то было.

53 минуты назад, studentochka сказал:

Я привела просто пример наименования. К данному номеру Госреестра можно отнести множество штангенциркулей выпущенных после 1949 г. заводом "Калибр". В этом и проблема, что под данный номер попадают разные виды ШЦ. Я считала, что свидетельство выписывается на конкретное СИ, а однозначно идентифицировать его нужно не только по заводскому номеру, но и указав конкретный тип (ШЦII-250-0.05). 

А вот что под этот номер попадают множество - не согласна. В этом названии четко прописан ГОСТ с 1941 годом. Вы при поверке подтверждаете что штангель соответствует именно тому ГОСТу 41 года? Сомневаюсь что вам попался настолько древний экземпляр. Потому что даже ГОСТ 80 года наверняка заменял не 41 год.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наименование и тип СИ должны быть указаны в соответствии с описанием типа. Как в свидетельстве, так и на шильдике (корпусе) и в паспорте (если есть, у импортных их может и не быть). Т.е. наименование и тип конкретного экземпляра СИ должны строго соответствовать шильдику СИ. Если на шильдике указан тип, не соответствующий описанию типа, значит это СИ неутвержденного типа. Чтобы правильно определить тип экземпляра СИ нужно смотреть всё описание типа.  Прилагаю описание типа Счетчика-расходомера массового CMF300

 

45115-10.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В подстрочнике написано что надо указывать: "Наименование, тип, модификация, номер ФИФ."

 

Тогда для примера с 45115-10 надо писать так:

Счетчики-расходомеры массовые, Micro Motion мод. DS, DH, DT, DL, CMF, F, R, T, CNG050, H, LF, CMF, 45115-10

?

Масло масленое же получится!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно, так писать нельзя. Нужно писать как на шильдике, но не более чем в описании типа. Полное обозначение конкретного экземпляра на шильдике может содержать кроме типа еще и другие сведения: тип корпуса, исполнение, флянец, материал, способ монтажа, условное давление...

В примере с 45115-10 модификацией будет не CMF, а именно CMF300, характеристики разных моделей перечислены на стр 7.

Изменено пользователем Metrolog-SS

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с вами. И это логично.

Однако, следуя букве закона (приказ 1815) надо указывать всё то что написано в подстрочнике.

 

Аналогично эксперты "докапываются" (только так) и до эталона указанного в свидетельстве:

"Ну и что, что вы указали регистрацинноый номер эталона в ФИФ. Ну и что, что любой может посомтреть МХ эталона по этому номеру. Но вод видите что требуют указать: наименование, тип, заводской номер (регистрационный номер (при наличии), разряд, класс или погрешность"

И тут de jure эксперты правы.

Хотя de sapiens это далеко от жизни.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по подстрочнику "Наименование, тип, модификация, номер ФИФ" нужно целый роман написать и ни какое конкретно СИ было выписано Свидетельство не понятно( Разве в условном обозначении СИ согласно госту (например для ШЦ ГОСТ 166-89) не указано и наименование, и тип, и модификация? Почему необходимо писать по сути не наименование СИ, а наименование номера ГР, который присвоен целой группе СИ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, rmetr сказал:

Аналогично эксперты "докапываются" (только так) и до эталона указанного в свидетельстве:

Точно! Не облегчили, а только усложнили все!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.02.2018 в 18:34, rmetr сказал:

Согласен с вами. И это логично.

Однако, следуя букве закона (приказ 1815) надо указывать всё то что написано в подстрочнике.

Надо писать то что указано в подстрочнике именно применительно к конкретному экземпляру СИ, а не всей группы СИ в описании типа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, возможно ли свидетельство о поверке сделать свою форму отличную от Приказа 1815. Мы-метрологическая служба юридического лица.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, e693oe сказал:

Добрый день, возможно ли свидетельство о поверке сделать свою форму отличную от Приказа 1815. Мы-метрологическая служба юридического лица.

В смысле свою форму? Она будет содержать другую информацию, меньше или больше, чем требует Порядок поверки?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свидетельство будет многоразовое, годен до,  клеймо, годен до клеймо, и т.д

также будет влажность, температура в таблицу заносится в день поверки.

у нас уже были многоразовые свидетельства.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, e693oe сказал:

Свидетельство будет многоразовое, годен до,  клеймо, годен до клеймо, и т.д

также будет влажность, температура в таблицу заносится в день поверки.

у нас уже были многоразовые свидетельства.

В свое время после выхода приказа 1815 были разъяснения Росстандарта (приложены к сообщению). В частности там сказано (на странице 3), что приложение 1  (формы свидетельств о поверке) является обязательным к исполнению. Соответственно я понимаю это как то, что менять нельзя. 

Бланк заместителя.pdf

Приложение_файл_отображения.pdf

Изменено пользователем Dots

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да там противоречия написаны видимо,

может ли свидетельство о поверке средств измерения содержать доп. информацию...

ответ, может т.к требований к бланку нет...

а на 3 стр.  Приложение 1 является обязательным к исполнению .., а 1а?

Изменено пользователем e693oe

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, e693oe сказал:

Свидетельство будет многоразовое, годен до,  клеймо, годен до клеймо, и т.д

также будет влажность, температура в таблицу заносится в день поверки.

у нас уже были многоразовые свидетельства.

В п. 42 формулировки как-то не предусматривают множественного числа. 

Цитата

- дату, до которой действует свидетельство о поверке, включительно;

...

- знак поверки (если особенности конструкции или условия эксплуатации СИ не позволяют нанести его непосредственно на СИ);

...

- дата поверки.

А у вас что будет, даты, знаки?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, на обратной стороне

Изменено пользователем e693oe

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, e693oe сказал:

да, на обратной стороне

бред, вам что бумаги жалко?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

людей столько нет, принтеры не выдерживают..40 000 СИ, интервал 2 раза в год.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, e693oe сказал:

да, на обратной стороне

Не знаю, не знаю. Жесткого требования к содержанию на оборотке нет. Но как-то стремненько такое продление действия. Лицевая сторона "стухла", а оборотная - действует.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, e693oe сказал:

людей столько нет, принтеры не выдерживают..40 000 СИ, интервал 2 раза в год.

А паспорта слабо завести, и там штампуйте сколько хотите.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.