Недавновповерке 15 Опубликовано 18 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля 2019 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какой документ по результатам поверки должна выдать поверочная лаборатория на сигнализаторы, которые не внесены в Реестр СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 18 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля 2019 Сертификат о калибровке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 250 Опубликовано 18 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля 2019 А как вы его поверили, по какой методике, на соответствие каких характеристик? Можно конечно выдать и сертификат о калибровке. Если это устраивает заказчика. Но не пост-фактум "забирайте ваш прибор, вот вам к нему сертификат", а перед калибровкой уведомить заказчика что вы не можете его поверить, но можете провести калибровку. Возможно заказчика калибровка не устраивает, совсем. Пусть этот прибор забирает, а покупает новый, утвержденного типа, и его сдает на поверку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Недавновповерке 15 Опубликовано 18 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля 2019 1 час назад, Tresh63 сказал: Сертификат о калибровке А если лаборатория не аттестована на проведение калибровочных работ? Вот какой бы придумать документ, чтоб отразить в нём работоспособность сигнализатора? Какой-то акт о градуировке? Или что ещё? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Недавновповерке 15 Опубликовано 18 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля 2019 1 час назад, Ника сказал: А как вы его поверили, по какой методике, на соответствие каких характеристик? Можно конечно выдать и сертификат о калибровке. Если это устраивает заказчика. Но не пост-фактум "забирайте ваш прибор, вот вам к нему сертификат", а перед калибровкой уведомить заказчика что вы не можете его поверить, но можете провести калибровку. Возможно заказчика калибровка не устраивает, совсем. Пусть этот прибор забирает, а покупает новый, утвержденного типа, и его сдает на поверку. Ещё не поверяли ничего. Думаем как это сделать. Сигнализаторы стоят у заказчика и с ними нужно что-то изобразить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 818 Опубликовано 18 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля 2019 1 час назад, Недавновповерке сказал: лаборатория не аттестована на проведение калибровочных работ? На калибровку аккредитация не обязательна (главное поверочное клеймо не поставить на калибровку). И лаборатории не аттестуют, а аккредитуют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 19 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2019 17 часов назад, Недавновповерке сказал: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какой документ по результатам поверки должна выдать поверочная лаборатория на сигнализаторы, которые не внесены в Реестр СИ? Начнем с того измеряет ли ваш сигнализатор и предъявляются ли к нему требования в соответствии с 102 ФЗ или требования промышленной безопасности. Возможно у вас бытовой сигнализатор, где нет требований о его калибровке или поверке, а требуется лишь подтверждать его работоспособность, то есть он у вас индикатор. Тогда возможно вам хватит акта проверки работоспособности в соответствии с эксплуатационными документами на данный сигнализатор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Недавновповерке 15 Опубликовано 19 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2019 15 часов назад, Логинов Владимир сказал: На калибровку аккредитация не обязательна (главное поверочное клеймо не поставить на калибровку). И лаборатории не аттестуют, а аккредитуют. Спасибо за поправку) чуток путаюсь пока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Недавновповерке 15 Опубликовано 19 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2019 4 часа назад, Tresh63 сказал: Начнем с того измеряет ли ваш сигнализатор и предъявляются ли к нему требования в соответствии с 102 ФЗ или требования промышленной безопасности. Возможно у вас бытовой сигнализатор, где нет требований о его калибровке или поверке, а требуется лишь подтверждать его работоспособность, то есть он у вас индикатор. Тогда возможно вам хватит акта проверки работоспособности в соответствии с эксплуатационными документами на данный сигнализатор. У нас сигнализатор оксида углерода RGICO0L42M, который не внесён в реестр СИ. В РЭ на него не прописано ничего по поводу калибровки/поверки. И найти ничего не могу на него. И как с ним поступить?, ума не приложу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mikl91 2 Опубликовано 19 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2019 Может быть поверить ? Госреестр 28042-04 Сигнализаторы оксида углерода RGI CO0 L42 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Недавновповерке 15 Опубликовано 19 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2019 7 минут назад, Mikl91 сказал: Может быть поверить ? Госреестр 28042-04 Сигнализаторы оксида углерода RGI CO0 L42 Так у нашего прибора модификация RGICO0L42M Он не внесён в реестр СИ, и на него, видимо, методики поверки не существует? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lana77 4 Опубликовано 19 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2019 методика утверждается вместе с утверждением типа. Тип не утвержден - нет методики. если нет некоей общей, по которой можно провести калибровку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 250 Опубликовано 19 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2019 2 часа назад, Недавновповерке сказал: Так у нашего прибора модификация RGICO0L42M Он не внесён в реестр СИ, и на него, видимо, методики поверки не существует? В ОТ модификаций не прописано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Недавновповерке 15 Опубликовано 22 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2019 В 19.07.2019 в 16:31, Lana77 сказал: методика утверждается вместе с утверждением типа. Тип не утвержден - нет методики. если нет некоей общей, по которой можно провести калибровку Общей не нашлось, к сожалению. Только декларация о соответствии, в которой прописана серия RGI. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Недавновповерке 15 Опубликовано 22 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июля 2019 (изменено) В 19.07.2019 в 17:06, Ника сказал: В ОТ модификаций не прописано? Нет. ОТ есть только на RGICO0L42 (https://all-pribors.ru/opisanie/28042-04-rgi-co0-l42-26893). В нём модификаций не прописано. Изменено 22 Июля 2019 пользователем Недавновповерке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 325 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 В 18.07.2019 в 18:38, Логинов Владимир сказал: На калибровку аккредитация не обязательна (главное поверочное клеймо не поставить на калибровку). И лаборатории не аттестуют, а аккредитуют. Ну все равно какой то регламент калибровочных работ должен быть в лаборатории, если лаборатория аккредитована на поверку то значит есть СМК и стало быть порядок должен быть. В 19.07.2019 в 13:59, Недавновповерке сказал: У нас сигнализатор оксида углерода RGICO0L42M, который не внесён в реестр СИ. В РЭ на него не прописано ничего по поводу калибровки/поверки. И найти ничего не могу на него. И как с ним поступить?, ума не приложу. Если есть техническая возможность посмотреть по смесям, то можно придумать как сертификат о калибровке так и акт проверки работоспобности, с результатами фактических измерений. Но вы у себя должны эти акты где-то фиксировать, нумеровать и в общем включить процесс в СМК. В реестре много чего нет, поэтому работа по калибровке будет появляться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 250 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 28 минут назад, Dots сказал: Ну все равно какой то регламент калибровочных работ должен быть в лаборатории, если лаборатория аккредитована на поверку то значит есть СМК и стало быть порядок должен быть. Должен быть. Но он не имеет отношения к регламенту по поверке. Т.е. должно быть РК на поверочные работы, которые "согласовываются" с РА (проходят экспертизу), и РК на калибровочные работы, свой внутренний документ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Zeleont 71 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 А потом придет Ростехнадзор или ещё какой проверяющий и владельца этого сигнализатора накажет (у меня такие прецеденты были). Нельзя делать калибровку газосигнализаторам, не подставляйте заказчика. Пусть списывает и покупает СИ утвержденного типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 166 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 (изменено) В 18.07.2019 в 15:59, Недавновповерке сказал: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какой документ по результатам поверки должна выдать поверочная лаборатория на сигнализаторы, которые не внесены в Реестр СИ? Прежде чем решать поверять, проверять или калибровать сигнализатор правильно было бы в общении с его владельцем уточнить сферу его применения. Возможно там присутствует недопонимание ситуации. Если сигнализатор предполагается применять в СГРОЕ, то это не соответствует требованиям 102-ФЗ т.к. СИ неутвержденного типа в СГРОЕИ применять нельзя, и сам собой отпадает вопрос о поверке. Зачем поверять если применять все равно нельзя? Трудно представить такую ситуацию, но предположим, что сигнализатор предполагается применять вне СГРОЕ, тогда допустима калибровка . Обязательной аккредитации на этот вид работ вам не требуется. Все остальные виды работ по установлению пригодности сигнализатора вне компетенции поверочного органа, если это особо не прописано в ваших внутренних документах. Изменено 5 Августа 2019 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий1971 14 Опубликовано 15 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2019 В 18.07.2019 в 18:38, Логинов Владимир сказал: На калибровку аккредитация не обязательна (главное поверочное клеймо не поставить на калибровку). И лаборатории не аттестуют, а аккредитуют. Вот кстати спрошу - точно нельзя ставить поверочное клеймо в сертификате калибровки? Чем это чревато для аккредитованного лица? Неоднократно встречал такое дело... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 292 Опубликовано 15 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2019 16 минут назад, Дмитрий1971 сказал: Вот кстати спрошу - точно нельзя ставить поверочное клеймо в сертификате калибровки? Чем это чревато для аккредитованного лица? Неоднократно встречал такое дело... Вы на сертификате видели поверительное клеймо? Именно поверительное, а не калибровочное клеймо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 93 Опубликовано 15 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2019 1 минуту назад, AQZWSX сказал: 19 минут назад, Дмитрий1971 сказал: Вот кстати спрошу - точно нельзя ставить поверочное клеймо в сертификате калибровки? Чем это чревато для аккредитованного лица? Неоднократно встречал такое дело... Вы на сертификате видели поверительное клеймо? Именно поверительное, а не калибровочное клеймо? Выглядит оно как поверительное, только где-то буковка "К" должна быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий1971 14 Опубликовано 15 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2019 Видал, видал, вот как раз сфотал на телефон еще один сертификат.... А вы, что же сомневаетесь в том что такое бывает? Или в том, что я поверительное от калибровочного не отличу?))) Вопрос то мой в том, какое за такое безобразие бывает наказанье ?)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 15 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2019 (изменено) 1 час назад, Дмитрий1971 сказал: Видал, видал, вот как раз сфотал на телефон еще один сертификат.... А вы, что же сомневаетесь в том что такое бывает? Или в том, что я поверительное от калибровочного не отличу?))) Вопрос то мой в том, какое за такое безобразие бывает наказанье ?)))) Это не самое страшное безобразие, учитывая, что обязательные требования к лабораториям не установлены, нужно конечно по конкретному случаю обсуждать, но в общем и целом если лаборатория компетентна в поверке, то и калибровку она осилит. Это с точки зрения процесса. А клемо могло по ошибке появиться, или поставили для пущей значимости, у нас же не сами работы ценны, а выписанные бумажки с подписями и печатями. Изменено 15 Августа 2019 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 15 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2019 6 часов назад, Natalia сказал: ...если лаборатория компетентна в поверке, то и калибровку она осилит... Скорее наоборот. Как советует Абрамов, не все указывается в ОТ, поверитель должен изучить и РЭ на СИ, может быть там указаны др модификации, др диапазоны, др ед измерения и т д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
36 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.