Специалисты sad 18 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 1 минуту назад, evGeniy сказал: Вопрос. Зачем? Вот и я говорю - зачем? Но, если Вам надо и Вы можете, так и выписывайте! Пусть будет, м.б. душу потом будет греть! Я то их себе не выписывал, а получал в торжественной обстановке. В давние годы такая должность была в почете, все в белых халатах ходили! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 1 минуту назад, AtaVist сказал: Одно да потому - не мытьём так катаньем принизить нет кто ратует за поверку и превознести тех кто за калибровку. Вы как то болезненно относитесь к словам. Где Вы всё это замечаете ( принизить / превознести). Переживаю чего то )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 673 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 1 минуту назад, AtaVist сказал: откуда это вообще берется? Гордыня, называется. Я узнал новое слово - калибровка и ношусь с ним как дурень с писаной торбой. Я крутой, а остальные - отстой и ретрограды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 33 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: 1.За державу обидно ! (С) 2. Хочу отечественный Мерседес.... 2. Вы получили вооружение такого уровня и класса, что можете себе позволить хотеть Мерседес. Если бы упор был сделан на Мерседес, мы бы с вами не разговаривали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 5 минут назад, sad сказал: Легко, если Вы расскажете как назначается класс точности, и как им пользоваться, если у Вас есть результаты калибровки! Сами же сказали:"Тревиальный пример. Допуск на напряжение +-10%, технолог выбрал СИ класса 1,5 (с запасом!), при поверке СИ забракован, т.к. не уложился в класс 1,5. При калибровке выяснилось, что СИ реально укладывается в класс 2. Вопрос - можно применять данное СИ для данной измерительной задачи или надо новое СИ покупать? Ответ...?" А теперь я Вам все должен сказать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 673 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 2 минуты назад, evGeniy сказал: Где Вы всё это замечаете Ну вот один из последних пассажей 44 минуты назад, sad сказал: Это же гораздо эффективнее, чем ум напрячь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты sad 18 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 2 минуты назад, AtaVist сказал: Фееричное что то. Мне эти туповатые манипуляции уже осточертели. Одно да потому - не мытьём так катаньем принизить нет кто ратует за поверку и превознести тех кто за калибровку. Это на курсах по калибровке учат или откуда это вообще берется? Да ратуйте за что угодно! Если для Вас что поверка, что калибровка - лишь бы какая-нибудь бумага была, то что убеждать. Туповатыми манипуляциями человеку действительно не объяснить, если он сам не знает чего хочет! Кто понимает, что ему действительно для дела нужно, тот то и делает, а если без разницы, так что хотите, то и делайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 1 минуту назад, scbist сказал: Ну вот один из последних пассажей Ну, как то не лучше звучит Цитата Мне эти туповатые манипуляции уже осточертели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 1 минуту назад, evGeniy сказал: Вы как то болезненно относитесь к словам. Где Вы всё это замечаете ( принизить / превознести). Переживаю чего то )))) Тут важно обязательно написать "болезненно". Я довольно внимательно отношусь к сказанному - наша культура основана на Слове. Вас, например, ни разу не обозвал, насколько помню. Когда в дискуссии используются такие дешёвые приемчики (как этот нездержанный господин), предпочитаю реагировать сразу. Ведь иначе - молчание знак согласия. Более того, а эти, радетели за калибровку, что могут предъявить в качестве успеха, так сказать? Где пример блага достигнутого при переходе на калибровку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты sad 18 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 1 минуту назад, Lavr сказал: Сами же сказали:"Тревиальный пример. Допуск на напряжение +-10%, технолог выбрал СИ класса 1,5 (с запасом!), при поверке СИ забракован, т.к. не уложился в класс 1,5. При калибровке выяснилось, что СИ реально укладывается в класс 2. Вопрос - можно применять данное СИ для данной измерительной задачи или надо новое СИ покупать? Ответ...?" А теперь я Вам все должен сказать? А Вам класс точности нужен или ответ - можно применять или нет? Если класс точности, то изучите как его назначают, а если нужен ответ -возможно ли применять СИ для данного случая, то решайте сами! Это про такси и шашечки! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 673 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 12 минут назад, sad сказал: А Вам класс точности нужен или ответ Вы точно читали вопрос, или не глядя пост написали? 16 минут назад, Lavr сказал: Вопрос - можно применять данное СИ для данной измерительной задачи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, Ника сказал: Простите, но в сервисном центре делают калибровку не как "определение действительных СИ, на данный момент времени" Категорическое заблуждение! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 2 минуты назад, AtaVist сказал: Вас, например, ни разу не обозвал, насколько помню. Ещё бы ВЫ МЕНЯ обозвали Я ж не про то. Спокойней надо, добрее к людям быть 4 минуты назад, AtaVist сказал: Более того, а эти, радетели за калибровку, что могут предъявить в качестве успеха, так сказать? Но они же не отрицают поверку как класс? 5 минут назад, AtaVist сказал: Где пример блага достигнутого при переходе на калибровку? Интересно, а зачем этот вопрос муссировался на последнем слете РСПП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 7 минут назад, evGeniy сказал: Ну, как то не лучше звучит Отношение к сказанному не есть отношение к говорящему. "Вы сказали глупость" и "вы дурак" это разные вещи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, evGeniy сказал: ... Я ж не про то. Спокойней надо, добрее к людям быть .. Помните диалог Гусева со своим другом в "9 дней одного года"? На счёт добрее и спокойнее, ага. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 12 минут назад, sad сказал: .. Если для Вас что поверка, что калибровка - лишь бы какая-нибудь бумага была.. Это гениально ей богу. Откуда вы взяли про "лишь бы какая то бумага была"? Говорите за себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, Lavr сказал: ...К следующему уроку разработаете методику калибровки, по которой можно понизить класс точности СИ. Вот тут бы я с Вами согласился.... но не будет поддержки... Если все таки начАть как то осознавать калибровку... то каждый на каждом этапе не должен допустить "брака в своих действиях" . Если хоть один "споткнется" ( ну скажет ему лучше то и не надо...) у всех последующих полетит всё нафиГ..... Но нам то всЁ пофиГ.... поэтому неисправный СИ будем калибровать и работать дальше с ним... что дальше? Да нам пофиГ.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 673 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 9 минут назад, Lavr сказал: Вопрос - можно применять данное СИ для данной измерительной задачи Для меня вопрос неоднозначен. МХ СИ не соответствуют заявленным производителем. Т.е. СИ неисправно. Но я никогда не выбрасывал старые свидетельства о поверке и протоколы калибровок. Как минимум, я смотрю, а что было с этим СИ в прошлом году, в позапрошлом году. Какова динамика? Если МХ медленно ползут и доползли до границы, то можно предположить, что и дальше характеристики будут ползти с той же скоростью. Тогда СИ покупать надо, но еще есть время на поиск достойной замены. Можно не бежать прямо сейчас, как на пожар. Если же в прошлом году СИ было в нулях, а в этом - в дровах, то времени на раздумья нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, sad сказал: Кто понимает, что ему действительно для дела нужно, А Вы не приведете пример для чего Вам понадобилась калибровка? Помню Ваш посыл про осциллограф... но их масса в реестре что могли бы воспользоваться утвержденного типа. А вот Вам понадобился именно НЕ утвержденного типа и именно калибровка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты sad 18 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 4 минуты назад, AtaVist сказал: Более того, а эти, радетели за калибровку, что могут предъявить в качестве успеха, так сказать? Где пример блага достигнутого при переходе на калибровку? А что уже объявили всеобщий переход на калибровку или это пока личное дело каждого? Калибровки, как известно, бывают разные. Одну калибровку делают согласно 17025, другую - по правилам РСК, третью - по правилам ведомственных систем калибровок, четвертую - по собственным правилам. За какую ратовать? За калибровку по 17025? Так попробуйте аккредитуйтесь в ФСА, да компетентность ежегодно подтверждайте, только дело это дорогостоящее весьма и не сильно-то окупается. Хотите регистрацией в РСК обзавеститись - это дешевле, да и контроль не такой строгий, но вывеску на фасаде прикрепить можете, тогда и доверчивые заказчики потянутся. Ведомственную калибровку хотите? Тут еще проще - своя рука владыка, да и заказчиков со стороны можно подыскать, пряником заманить. Для себя делаете калибровку - какие проблемы, написали внутреннюю бумагу, табличку на дверь повесили и все вас уважать будут. Можно и на сторону подрабатывать, не всеже доверчивые к РСКовцам или ведомственным КЛ уйдут, можно и своих клиентов приласкать. И какой успех может быть у КЛ? Без аккредитации по 17025 и выполнения требований по взаимному признанию ЕАЭС никто калибровку за кордоном не признает. Но кому нужна такая калибровка, он ее и организует, а кому не нужна, чего всех в общую кучу гнать. Живут же некоторые без калибровки и ничего. Так, что ИМХО, вопрос-то лучше ставить как организовать на предприятии эффективную систему МлО, где есть место и поверке и калибровке и проверке работоспособности. Вот, на мой взгляд, чем нужно обмениваться, а не делить на белых, красных, зеленый и т.п. Удачи всем! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, sad сказал: Удачи всем! Уплыл.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 1 час назад, sad сказал: Подход исключительно правильный! Ради такого экстраординарного случая можно и производство (работы, услуги и т.п.) остановить на время, пока СИ отремонтируют или новый купят! Это же гораздо эффективнее, чем ум напрячь! На вопрос о ремонте расходомеров ультразвуковых danfoss sono 1500 ct, у которых плата сгорела и все остальное целое производитель ответил купите новые (50 тысяч рублей ду 40 мм). Гарантийный ремонт производится как правило полной заменой изделия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 22 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: 44 минуты назад, Ника сказал: Простите, но в сервисном центре делают калибровку не как "определение действительных СИ, на данный момент времени" Категорическое заблуждение! Т.е. если вам, как производителю, который может провести сервисное обслуживание своих приборов, обратятся за "сервисной калибровкой", то вы только определите что прибор показывает сейчас, напишите на это бумажку-сертификат, с полученными цифрами, и отдадите прибор обратно заказчику?! Даже если он не соответствует своей спецификации? Нет. Вы его будете "чинить", перенастраивать, перекалибровывать. А я, как не сервисный центр, а просто калибровочная лаборатория, проведя калибровку этому же СИ, отдам заказчику прибор "как есть", с теми цифирками, которые сниму с табла (запишу их в бумажку под названием сертификат). И никаких перенастроек. И это тоже калибровка. Но не сервисного центра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы не поверите.... В импортных трассоискателях есть в РЭ раздел - проверка работоспособности. Ну там иногда красивые картинки разрисованы.... И обычно это раздел заканчивается фразой типа - " Рекомендуем провести калибровку раз в 1..3 года в сервисном центре." И адрес центра... Так вот там они проводят калибровку более менее "порядочно". Что делает наш пользователь? Правильно - раздел РЭ "проверка работоспособности" выдает за МК! Не, пользователь обычно теряет РЭ, поэтому он ничего не знает, что ему с ним делать - вот и несет в поверку/калибровку кому попало Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты sad 18 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Уплыл.... Время жалко! Конструктивного-то ничего не прочитал. Пытался "науку" в массы двинуть, но вижу, что многими все сводится к попытке обобщения своего конкретного вопроса и результата на все случаи жизни. Да и не могу определиться в этом разделе форума к кому примкнуть к белым, красным или зеленым. А уж когда на личности перешли, так совсем тепло на душе стало, особенно когда молодым назвали, пустячек, а приятно! Всем удачи в этом разделе форума. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
498 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.