Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)

[VVF 107]

1 минуту назад, Танюша сказал:

А почему нет? Таких эталонов, которые соответствуют рабочему СИ по ГПС пруд пруди в Аршине.

Вообще-то все СИ (не эталоны) соответствуют "уровню рабочего СИ по ГПС". И поэтому рабочие СИ - эталоны? Хотелось бы об этом прочитать в НД.

[МВ21 11]

А есть у кого нибудь опыт получения свидетельства о "применении в качестве эталона по методике поверки..." ?

[evGeniy 1 028]

58 минут назад, VVF сказал:

А что так можно?

А что? Не знали?

[evGeniy 1 028]

46 минут назад, МВ21 сказал:

А есть у кого нибудь опыт получения свидетельства о "применении в качестве эталона по методике поверки..." ?

ИМХО, проще по ЛПС

[Metrolog_70 97]

18 минут назад, evGeniy сказал:

ИМХО, проще по ЛПС

Так ЛПС еще разработать и утвердить нужно.

[VVF 107]

31 минуту назад, evGeniy сказал:

А что? Не знали?

Ссылочку из НД пожалуйста...

[МВ21 11]

Не все так просто. Речь идет о счетчиках жидкости. В соответствии с МП должен быть "эталонный счетчик жидкости".

ЛПС не должна противоречить ГПС, а в ГПС 256 эталонами являются проливные установки, а все счётчики - СИ

Из счетчика можно сделать установку и: 1) утвердить тип; или 2) калибровать в качестве эталона (с последующей аттестацией).

По моему самый простой (быстрый и дешевый) вариант поверить счетчик утвержденного типа "в качестве эталона по МП..". Но поверители не охотно идут на такой вариант, нужен прецедент.

[VVF 107]

1 час назад, МВ21 сказал:

А есть у кого нибудь опыт получения свидетельства о "применении в качестве эталона по методике поверки..." ?

Количество МП ограничивается объемом строки в Аршине. Заполнение (указание МП) на откуп поверителя - он так видит, эталон это или нет.  Разрешено приказом 2510.

[МВ21 11]

2 минуты назад, VVF сказал:

Количество МП ограничивается объемом строки в Аршине. Заполнение (указание МП) на откуп поверителя - он так видит, эталон это или нет.  Разрешено приказом 2510.

Про законность я в общем то и не сомневался, да и ограничение по кол-ву МП тоже не страшно.

Спасибо!

[evGeniy 1 028]

1 час назад, VVF сказал:

Ссылочку из НД пожалуйста...

НД не будет, но ЦСМ с самого начала этой фигней страдали. Даже в Аршине под это дело место оставили. Во ВНИИМС может чего то знают?

[evGeniy 1 028]

1 час назад, Metrolog_70 сказал:

Так ЛПС еще разработать и утвердить нужно.

Были проблемы?

[Логинов Владимир 807]

3 часа назад, VVF сказал:

А что так можно?

Регистрационный номер СИ в реестре ФИФ ОЕИ44427.10.СИ.00172062

вот по второй гпс https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/etalons/172061

[Танюша 39]

18 часов назад, VVF сказал:

Вообще-то все СИ (не эталоны) соответствуют "уровню рабочего СИ по ГПС". И поэтому рабочие СИ - эталоны? Хотелось бы об этом прочитать в НД.

Просто когда они просто поверены, непонятно по какой ГПС они рабочие СИ - эталоны. Это именно для того, чтобы привязаться к какой-то ГПС.

[Dots 324]

21 час назад, VVF сказал:

А что так можно?

Регистрационный номер СИ в реестре ФИФ ОЕИ44427.10.СИ.00172062

Тоже обратил внимание на такие записи и пока не понимаю для чего они, почему не вносятся как эталоны по МП. С МП хоть понятно откуда ноги растут и формулировка "СИ, применяемые в качестве эталона" может в чем то спорная, но понятная, то вот "эталон, соответствующий уровню рабочего СИ" звучит по-моему абсурдно. Но "если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно" (с) т.е. раз в АРШИНЕ есть эта возможность то видимо этому есть какое-то объяснение, может ЦСМам что-то по этому поводу доводили.

[VVF 107]

18 часов назад, evGeniy сказал:

Были проблемы?

Есть мнение, что ЛПС входит в комплект утверждаемых (согласуемых) документов при аттестации эталона по 456 приказу?. ЛПС ведь содержит РЭ, которые в обычной жизни рабочие СИ.

А все хочУт получить ЛПС без аттестации, эталоны из рабочих СИ и свидетельства о поверке бесплатно...

[VVF 107]

3 минуты назад, Dots сказал:

то вот "эталон, соответствующий уровню рабочего СИ" звучит по-моему абсурдно.

Это цитата из протокола поверки. В номере перечня СИ, применяемых в качестве эталонов Аршина букв РЭ нет, а есть буквы СИ. Отсюда простой и однозначный вывод: СИ можно поверять с помощью СИ. Вариант: любое СИ может стать эталоном

[Логинов Владимир 807]

1 минуту назад, VVF сказал:

Это цитата из протокола поверки. В номере перечня СИ, применяемых в качестве эталонов Аршина букв РЭ нет, а есть буквы СИ. Отсюда простой и однозначный вывод: СИ можно поверять с помощью СИ. Вариант: любое СИ может стать эталоном

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/etalons?search=.РЭ&rows=100&lk=1 13 тысяч рабочих эталонов. C буквами РЭ

[Dots 324]

8 минут назад, VVF сказал:

Это цитата из протокола поверки. В номере перечня СИ, применяемых в качестве эталонов Аршина букв РЭ нет, а есть буквы СИ. Отсюда простой и однозначный вывод: СИ можно поверять с помощью СИ. Вариант: любое СИ может стать эталоном

Ну сама по себе возможность вносить так в Аршин не является подтверждением, что наповеряв таким СИ ты потом не получишь проблем. Все таки нужно понимать, как при необходимости обосновывать такие "эталоны".

[evGeniy 1 028]

21 минуту назад, VVF сказал:

ЛПС ведь содержит РЭ, которые в обычной жизни рабочие СИ.

Зато они в реестре

[evGeniy 1 028]

2 часа назад, Танюша сказал:

Это именно для того, чтобы привязаться к какой-то ГПС.

С паршивой овцы хоть шерсти клок.

Хотя, в свете последних событий, привязка к ГПС уже неактуальна

[evGeniy 1 028]

13 минут назад, Логинов Владимир сказал:

13 тысяч рабочих эталонов. C буквами РЭ

В словосочетании рабочий эталон криминала нет. Во многих ГПС он присутствует. Хуже когда это рабочее СИ по ГПС

[VVF 107]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/etalons?search=.РЭ&rows=100&lk=1 13 тысяч рабочих эталонов. C буквами РЭ

Речь идет о входящих в эти 13 тысяч "эталонов" с буквами СИ

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/etalons/172061?lk=1

[Логинов Владимир 807]

3 часа назад, VVF сказал:

Речь идет о входящих в эти 13 тысяч "эталонов" с буквами СИ

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/etalons/172061?lk=1

Таких вообще 38 тысяч https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/etalons?search=.СИ

[Танюша 39]

В 20.02.2021 в 10:47, evGeniy сказал:

С паршивой овцы хоть шерсти клок.

Хотя, в свете последних событий, привязка к ГПС уже неактуальна

Если СИ неутвержденного типа, то деваться некуда, надо его аттестовывать и привязываться к ЛПС, которую тоже не так просто разработать. А если СИ УТ, а при поверке надо пользоваться только аттестованными эталонами, то получается поверяй как СИ применяемое в качестве эталона и будет тебе счастье.

[evGeniy 1 028]

1 час назад, Танюша сказал:

Если СИ неутвержденного типа, то деваться некуда, надо его аттестовывать и привязываться к ЛПС, которую тоже не так просто разработать. А если СИ УТ, а при поверке надо пользоваться только аттестованными эталонами, то получается поверяй как СИ применяемое в качестве эталона и будет тебе счастье.

Я про ЛПС имел в виду