Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 57 минут назад, Lavr сказал: А в ходе эксплуатации этого никто и не требует, поскольку обосновать такое требование было бы невозможно. Калибровка с принятием решения с учетом защитной зоны Вам в руки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 5 минут назад, Lavr сказал: (что понимают в данном конкретном случае под соответствием Таки всё едино... соответствует - либо не соответствует! Вы хотите - чуть чуть не соответствовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 160 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 (изменено) 1 час назад, scbist сказал: Вот почитайте на досуге. Будет что предметно обсудить. Не ругайте Гугл (пианиста) за перевод. Он играет как умеет. Калибровка штангенциркуля перевод с испанского.docx 184 \u043a\u0411 · 5 скачиваний ИМХО более-менее понятно, не как от libra не понятно о чём 1 час назад, scbist сказал: Ой. Вот и оригинал удалось найти. Сохранен под странным именем, но такое бывает. Вовремя не переименовал, так теперь мучался в поиске. Методика калибровки РЁР¦ (СЕМ).pdf 1 \u041c\u0411 · 5 скачиваний Вдвойне спасибо, Аркадий Григорьевич Довольно "интерестно" без всяких намёков и юмора. Будем изучать... P.S. И даже про Аббе есть - класс Изменено 16 Сентября 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 49 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы хотите - чуть чуть не соответствовать? Я хочу в достаточной степени соответствовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 24 минуты назад, Lavr сказал: Я хочу в достаточной степени соответствовать. Как Вы это определяете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 17 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Как Вы это определяете? Устанааливая правила принчтия решентя о соответствии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 Только что, Lavr сказал: Устанааливая правила принчтия решентя о соответствии. Таки это понятно... вот непонятно как выбираете это правило? Толь 3 сигма...толь 6 сигма... толь вообще без защитной зоны...??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 612 Опубликовано 16 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 2 часа назад, владимир 332 сказал: Довольно "интерестно" без всяких намёков и юмора. Будем изучать... Надо сказать, меня тоже подкупила простота изложения, доступность языка. Было интересно почитать, хоть и не моя прямая тема. Но со штангенами почти все сталкивались. Не смотря на то, что некоторые утверждают, что калибровка это не признание годности в методике указаны конкретные параметры для признания СИ годным, или не годным. Т.е. у "них" тоже существуют требования к СИ. По тексту методики вижу много параллелей с нашим ГОСТом на поверку штангена. Т.е. поверка у нас и калибровка у них не сильно отличаются. Принципиальной разницы почти нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 160 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 1 час назад, scbist сказал: Надо сказать, меня тоже подкупила простота изложения, доступность языка. согласен 1 час назад, scbist сказал: По тексту методики вижу много параллелей с нашим ГОСТом на поверку штангена. Да, ГОСТ 8.113-85 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293770/4293770515.pdf и МИ 1384-86 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293770/4293770515.pdf а также ГОСТ 166 Штангенциркули. Технические условия. https://files.stroyinf.ru/Data/285/28590.pdf. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 160 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 В 15.09.2021 в 19:28, владимир 332 сказал: И про "разрешение" и "цену деления". Цена деления обычно у нониусных штангелей, а разрешение (разрешающая способность, дискретность) у цифровых. Разницу знаете? о том же Цитата DI-008 ПРОЦЕДУРА КАЛИБРОВКИ ШТАНГЕНЦИРКУЛЕЙ ... Разрешение устройства отображения [2] (4.15) - Минимальная разница между отображаемыми показаниями, которые могут восприниматься значительным образом. Примечание В аналоговых приборах мы говорим о «делении шкалы», это является частью шкалы между любыми двумя последовательными штрихами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 17 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Сентября 2021 12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Толь 3 сигма...толь 6 сигма... толь вообще без защитной зоны...??? По Вашему 3 сигмы или 6 сигм - это ширина защитной зоны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 17 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Сентября 2021 В 16.09.2021 в 00:48, AtaVist сказал: Все время забываю на каком основании этот "запас". См. МИ 187 и МИ 188: МИ 0187-86.pdf МИ 0188-86.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 17 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Сентября 2021 Только что, Lavr сказал: По Вашему 3 сигмы или 6 сигм - это ширина защитной зоны? Нет конечно ... хотя оказывает на это влияние... Так вопрос то остался 12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: вот непонятно как выбираете это правило? Почему такой вопрос возник объясню позже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 106 Опубликовано 17 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Сентября 2021 В 14.09.2021 в 20:03, boss сказал: Ой-ой, как интересно... Бедная студентка.. ничего не сделала, только вопрос задала.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 17 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Сентября 2021 32 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Так вопрос то остался А это вопрос к метрологам? 32 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Почему такой вопрос возник объясню позже... Может объясните сейчас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 17 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Сентября 2021 (изменено) Только что, Lavr сказал: А это вопрос к метрологам? Так это Цитата ILAC – это глобальная ассоциация для аккредитации лабораторий, инспекционных органов, провайдеров проверки квалификации и производителей стандартных образцов, членами которой являются органы по аккредитации и заинтересованные организации по всему миру. Это представительская организация, участвующая в: развитии практик и процедур аккредитации; продвижении аккредитации как средства стимулирования торговли; поддержании предоставления местных и национальных услуг; оказании помощи развивающимся системам аккредитации; признании компетентных испытательных (включая медицинских) и калибровочных лабораторий, инспекционных органов, провайдеров проверки квалификации и производителей стандартных образцов по всему миру. Поэтому они выпустили докУмент - Руководство по правилам принятия решения и заключениям о соответствии требованиям Таи есть - Рисунок 7. Блок-схема выбора правила принятия решения о соответствии «соответствует/не соответствует». Кто должен руководствоваться этим Руководством? Конструктор ? Технолог ? Работник ОТК? Главный инженер предприятия? Таки они и не знают о существовании такой организации как ILAC Изменено 17 Сентября 2021 пользователем Дмитрий Борисович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 17 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Сентября 2021 6 часов назад, Данилов А.А. сказал: См. МИ 187 и МИ 188: МИ 0187-86.pdf 594 \u043a\u0411 · 8 скачиваний МИ 0188-86.pdf 2 \u041c\u0411 · 9 скачиваний Эти МИ упомянуты в руководящих документах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 17 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Сентября 2021 12 часов назад, ettem сказал: Бедная студентка.. ничего не сделала, только вопрос задала.. Это студентка, комсомолка, спортсменка. Наконец, она просто красавица! (С) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 18 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2021 21 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Цитата ILAC – это глобальная ассоциация для аккредитации лабораторий, инспекционных органов, провайдеров проверки квалификации и производителей стандартных образцов, членами которой являются органы по аккредитации и заинтересованные организации по всему миру. Это представительская организация, участвующая в: развитии практик и процедур аккредитации; продвижении аккредитации как средства стимулирования торговли; поддержании предоставления местных и национальных услуг; оказании помощи развивающимся системам аккредитации; признании компетентных испытательных (включая медицинских) и калибровочных лабораторий, инспекционных органов, провайдеров проверки квалификации и производителей стандартных образцов по всему миру. Поэтому они выпустили докУмент - Руководство по правилам принятия решения и заключениям о соответствии требованиям При чем здесь аккредитация, если речь, как я понимаю, идет о подтверждении соответствия продукции установленным требованиям, т.е. о сертификации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 18 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2021 41 минуту назад, Lavr сказал: При чем здесь аккредитация, если речь, как я понимаю, идет о подтверждении соответствия продукции установленным требованиям, т.е. о сертификации? Так Вы документ то откройте и прочитайте его . Игорь Борисович уже привел сканы из этого документа... Но более интересное это Рис.7, на который я дал ссылку. Если у Вас есть другие правила принятия решения.. торожалуйста расскажите о них, или дайте ссылку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 18 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2021 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Так Вы документ то откройте и прочитайте его . Игорь Борисович уже привел сканы из этого документа... Но более интересное это Рис.7, на который я дал ссылку. Если у Вас есть другие правила принятия решения.. торожалуйста расскажите о них, или дайте ссылку. Вы имеете в виду это: Эти выдержки из ILAC-G8:09/2019 "Руководство по правилам принятия решений и заключениям о соответствии". Пожалуйста: Вариант 2, который в соответствии с графическим представлением является проходным, объявляю непроходным, поскольку результат измерения с учетом расширенной неопределенности выходит за границы спецификации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 18 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2021 2 минуты назад, Lavr сказал: Вы имеете в виду это: Вот интнресно... я говорю рис.7, Вы мне приводите рис.3. Мало того ILAC говорит проходит... Вы обяъявляете непроходным... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 18 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2021 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Вот интнресно... я говорю рис.7, Вы мне приводите рис.3. Процитируйте рис.7. Искать недосуг. 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Мало того ILAC говорит проходит... Вы обяъявляете непроходным... При чем здесь, что говорит ILAC? У меня есть свое мнение и я Вам его обосновал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 18 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2021 14 минут назад, Lavr сказал: Пожалуйста: Вариант 2, который в соответствии с графическим представлением является проходным, объявляю непроходным, поскольку результат измерения с учетом расширенной неопределенности выходит за границы спецификации. А если у пользователя "руки кривые" и неопределённость такая, что "мама не горюй"? Если она соизмерима с МРЕ по спецификации? А само значение укладывается в спецификацию с учётом МРЕ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 18 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2021 18 минут назад, Lavr сказал: Процитируйте рис.7. У меня не получается на телефоне скрин-шот... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
469 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.