7 раз отмерь 6 Опубликовано 6 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 (изменено) 27 минут назад, boss сказал: Предлагаете всем метрологам лечь под регуляторную гильотину? Ви таки Гапон. Но это не точно... Как минимум предлагаю не обсуждать то, чего изменить не можете и параллельно с эти не вешать глупые ярлыки по принципу "сужу по себе". Тем более, что под регуляторной гельотиной уже лежим... о чем плач Ярославны...? Изменено 6 Декабря 2021 пользователем 7 раз отмерь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex Aliev 8 Опубликовано 6 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 Это мы еще пока не все протоколы поверки видим в открытом доступе. И не видим протоколов калибровок.Как увидим, вот тогда начнется полная люстрация=) Во всех организациях первопричина проблем в том, что главное для них - получение прибыли. Если будет достойное, подчеркиваю, достойное, финансирование без необходимости получения прибыли, но с контролем качества выполняемых работ, метрология выиграет. Нет возможности совместить быстро, дешево и качественно, как и в других областях. А тыкать пальцами - да тут в первого попавшегося тыкни в декабре, когда контракты закрываются - там и не только 335 тахеометров, там 3335 закрыть за день придется, если такой контракт заключен. А у поверителя вариант только сменить место работы, если нет желания так действовать, да и то не факт , что на новом месте будет что-то другое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex Aliev 8 Опубликовано 6 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 Вы, Геометр, посмотрите в Аршине в январе сколько Ваша организация закрыла приборов за день на последней неделе декабря, и, думаю, сможете и про свою узнать что -то интересное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Декабря 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 Только что, 7 раз отмерь сказал: Как минимум предлагаю не обсуждать то, чего изменить не можете и параллельно с эти не вешать глупые ярлыки по принципу "сужу по себе". Тем более, что под регуляторной гельотиной уже лежим... о чем плач Ярославны...? Предлагаете закрыть форум? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Декабря 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 Только что, Alex Aliev сказал: Вы, Геометр, посмотрите в Аршине в январе сколько Ваша организация закрыла приборов за день на последней неделе декабря, и, думаю, сможете и про свою узнать что -то интересное. Я про свою организацию знаю всё, что надо. Знаю, что метрологи уже просто зашиваются. Знаю, что наш отдел не закрывает по 10 лямов в месяц и даже в декабре такого не бывает. И знаю, что в других отделах так же. И да, я абсолютно не представляю, как можно поверить 16-17 тахеометров и 34 спутниковых системы в день. Это не реально! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 6 Декабря 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 1 час назад, 7 раз отмерь сказал: предлагаю не обсуждать то, чего изменить не можете Знаете, есть поговорка, под лежачий камень вода не течет. Если молчать в тряпочку, то точно ничего не изменится. А если пытаться что-то сделать, или хоть озвучить проблему, то шанс появляется. Вспомнился Высоцкий с песней про колею. Ведь тем, что я ее углубил Я у задних надежду отбил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
viknov-1980 2 Опубликовано 6 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 А какая организация закрывает 10 лямов в месяц по поверке геодезического оборудования? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 6 Декабря 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 2 часа назад, 7 раз отмерь сказал: "Права качать" у нас видимо пока научились только в it и единственном профсоюзе. А Вы сами что-то реальное сделали для изменения ситуации,или Вас все устраивает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Декабря 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 (изменено) Да, кстати, протоколы поверки мною оформляются на все поверенные приборы. И на пригодные, и на непригодные. В крайнем случае оформляется оборот свидетельства или сертификата. И поэтому мне дико видеть "писульки" Автопрогресса или там какого-то Искателя, где товарисчи поверители не указывают ни условия поверки, ни действительные МХ, ни корректные методики. Да, я могу допустить отступление от методики. Но обусловлены они тем, что при поверке используются другие эталоны, со всеми вытекающими изменениями в методах измерений. Да, я определяю больше параметров, чем это предусмотрено методиками, разработанными двоечниками. Но при этом я не бракую СИ по "лишним" параметрам, а вкладываю в футляры записки с рекомендациями. И да! Я жду такого же подхода к работе от всех метрологов и ученых. Ибо от качества нашей работы зачастую зависят жизни людей! Надеюсь, что моя позиция понятна форумчанам? Изменено 6 Декабря 2021 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Декабря 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 (изменено) 23 минуты назад, viknov-1980 сказал: А какая организация закрывает 10 лямов в месяц по поверке геодезического оборудования? А наш отдел не только геодезией занимается, если что. Геодезия приносит отделу не больше полумиллиона рублей в месяц. На большее я физически не способен, а переступать через себя и выписывать бумажки не глядя, не могу и не имею права! Изменено 6 Декабря 2021 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 6 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 2 часа назад, 7 раз отмерь сказал: Как минимум предлагаю не обсуждать то, чего изменить не можете и параллельно с эти не вешать глупые ярлыки по принципу "сужу по себе". Тем более, что под регуляторной гельотиной уже лежим... о чем плач Ярославны...? Заметьте, не я предложил переходить от слов на форуме к каким-то непонятным действиям. Так что ви таки очень похожи на исторический персонаж... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 6 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 В 04.12.2021 в 20:15, Геометр сказал: Во-первых. Я не знаю точное значение слова "хайп". В моем понимании это выпендреж. Но я не выпендриваюсь, а констатирую факты. Поэтому не пойму, почему уже второй человек применяет к моим словам этот тупой термин. Я применял его в смысле "шумиха" В 04.12.2021 в 20:15, Геометр сказал: Во-вторых. Я практик. И когда вижу абсолютную неприменимость на практике и даже просто глупость теоретических измышлений сотрудников НИИ, то делаю соответствующие выводы. В-третьих. Судя по глупостям, исходящим из стен различных НИИ, я делаю вывод, что их сотрудники не окончили даже среднюю школу. Так что сравнивать их с выпускниками школ было бы абсолютно некорректно. Примерно так. Наверное вам просто не повезло. PS. Давайте лучше вернемся к текущей теме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Декабря 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 26 минут назад, viknov-1980 сказал: А какая организация закрывает 10 лямов в месяц по поверке геодезического оборудования? И да. Для умственной зарядки умножьте среднюю стоимость на 34 геодезических GPS в день и среднюю стоимость на 16 тахеометров в день. А потом умножьте это все на 20. В итоге получите больше, чем 10 лямов только на одной геодезии в месяц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Декабря 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 4 минуты назад, Влдмир сказал: Наверное вам просто не повезло. С чем мне не повезло? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 6 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 1 минуту назад, Геометр сказал: С чем мне не повезло? С сотрудниками ВНИИ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Декабря 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 Только что, Влдмир сказал: 6 минут назад, Геометр сказал: С чем мне не повезло? С сотрудниками ВНИИ... Вы так думаете? И что же вас на такие выводы натолкнуло? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Декабря 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 Только что, Влдмир сказал: С сотрудниками ВНИИ... Это самая "тяжелая потеря" .... Пы.Сы. В конце 80-х один начальник отдела одного ведомственного головного НИИ по метрологии.. говорил : - остались одни полудурки. Его спрашивают - Как? Да всё просто... с началом перестройки . дураков я уволил сам. К концу 80-х умные ушли сами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Декабря 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 (изменено) Только что, Дмитрий Борисович сказал: Это самая "тяжелая потеря" .... Пы.Сы. В конце 80-х один начальник отдела одного ведомственного головного НИИ по метрологии.. говорил : - остались одни полудурки. Его спрашивают - Как? Да всё просто... с началом перестройки . дураков я уволил сам. К концу 80-х умные ушли сами... Зря он их увольнял! Они после этого пошли на повышение и теперь всем диктуют свои правила... Изменено 6 Декабря 2021 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 6 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 1 час назад, Геометр сказал: Вы так думаете? И что же вас на такие выводы натолкнуло? Во-первых. Я не знаю точное значение слова "хайп". В моем понимании это выпендреж. Но я не выпендриваюсь, а констатирую факты. Поэтому не пойму, почему уже второй человек применяет к моим словам этот тупой термин. Во-вторых. Я практик. И когда вижу абсолютную неприменимость на практике и даже просто глупость теоретических измышлений сотрудников НИИ, то делаю соответствующие выводы. В-третьих. Судя по глупостям, исходящим из стен различных НИИ, я делаю вывод, что их сотрудники не окончили даже среднюю школу. Так что сравнивать их с выпускниками школ было бы абсолютно некорректно. Примерно так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Декабря 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 (изменено) 18 минут назад, Влдмир сказал: Во-первых. Я не знаю точное значение слова "хайп". В моем понимании это выпендреж. Но я не выпендриваюсь, а констатирую факты. Поэтому не пойму, почему уже второй человек применяет к моим словам этот тупой термин. Во-вторых. Я практик. И когда вижу абсолютную неприменимость на практике и даже просто глупость теоретических измышлений сотрудников НИИ, то делаю соответствующие выводы. В-третьих. Судя по глупостям, исходящим из стен различных НИИ, я делаю вывод, что их сотрудники не окончили даже среднюю школу. Так что сравнивать их с выпускниками школ было бы абсолютно некорректно. Примерно так. Так это не только по геодезии. В теплотехнических измерениях в методиках поверки умудряются писать, что надо проводить измерения температуры в контрольных точках -500 и -1000 градусов по Цельсию. В механических измерениях тоже до черта чуши. В методиках испытаний требуется измерить массу тела в граммах, расстояние полета тела в миллиметрах, время полета замерить в секундах. После чего требуется получить значение кинетической энергии движущегося тела в Джоулях. Чего стоит только методика измерения высот поясов у резервуаров с применением рулетки с грузом и штанги с упором, разработанная специалистами ВНИИР. Даже в комплект измерительной каретки входит эта самая сборная штанга с упором. И самые грамотные методики - это те, что ссылаются на советские ГОСТы. Правда мне абсолютно непонятно, зачем подобные методики писать и брать за это деньги с заказчика? И я уже не говорю о новых поверочных схемах, утверждаемых приказами Росстандарта. Там можно даже святых не выносить - хату сжигать со всеми образами, ибо они обесчещены! Так что это не мне не повезло с сотрудниками НИИ. Это всей стране с ними не повезло... Изменено 6 Декабря 2021 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 6 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 39 минут назад, Геометр сказал: В теплотехнических измерениях в методиках поверки умудряются писать, что надо проводить измерения температуры в контрольных точках -500 и -1000 градусов по Цельсию можно взглянуть на такую МП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 6 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 38 минут назад, Геометр сказал: Так это не только по геодезии. В теплотехнических измерениях в методиках поверки умудряются писать, что надо проводить измерения температуры в контрольных точках -500 и -1000 градусов по Цельсию. В механических измерениях тоже до черта чуши. В методиках испытаний требуется измерить массу тела в граммах, расстояние полета тела в миллиметрах, время полета замерить в секундах. После чего требуется получить значение кинетической энергии движущегося тела в Джоулях. Чего стоит только методика измерения высот поясов у резервуаров с применением рулетки с грузом и штанги с упором, разработанная специалистами ВНИИР. Даже в комплект измерительной каретки входит эта самая сборная штанга с упором. И самые грамотные методики - это те, что ссылаются на советские ГОСТы. Правда мне абсолютно непонятно, зачем подобные методики писать и брать за это деньги с заказчика? И я уже не говорю о новых поверочных схемах, утверждаемых приказами Росстандарта. Там можно даже святых не выносить - хату сжигать со всеми образами, ибо они обесчещены! Так что это не мне не повезло с сотрудниками НИИ. Это всей стране с ними не повезло... Это обусловлено в основном не глупостью, а безнаказанностью и отсутствием совести. Если бы можно было за это "приложить мордой об асфальт"(любым способом = деньги не заплатить, уголовная ответственность и т.п.) тогда бы они очень резко поумнели. А глупость это когда сотрудник неспособен понять что он наворотил. Вы у него можете до трусов все отобрать, на кол посадить. А результат не изменится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Декабря 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 Только что, AQZWSX сказал: можно взглянуть на такую МП? Пошукаю у коллег с соседнего отдела... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Декабря 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 (изменено) Только что, Влдмир сказал: Это обусловлено в основном не глупостью, а безнаказанностью и отсутствием совести. Если бы можно было за это "приложить мордой об асфальт"(любым способом = деньги не заплатить, уголовная ответственность и т.п.) тогда бы они очень резко поумнели. А глупость это когда сотрудник неспособен понять что он наворотил. Вы у него можете до трусов все отобрать, на кол посадить. А результат не изменится. Глупости тоже хватает. Как мне охарактеризовать требования некоторых экспертов прописывать диапазон измерений для нивелиров и спутниковых приемников? Ведь первые такового совершенно не имеют, а вторые имеют диапазон измерений (если их конечно отнести к СИ) ограниченный всей поверхностью Земли и околоземным пространством. Как охарактеризовать описание типа СИ где указан диапазон измерения координат (надо заметить, что координаты не измеряются, а вычисляются) от ноля до шестидесяти километров? Это ж получается диапазон где-то в районе Гвинейского залива в Атлантике. Как можно утверждать резервуары в качестве типа СИ? Это ж получается, что при изменении объёма по какой-то причине, придется тип переутверждать? Всё это - глупость несусветная! Изменено 6 Декабря 2021 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
viknov-1980 2 Опубликовано 6 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2021 34 минуты назад, Геометр сказал: Глупости тоже хватает. Как мне охарактеризовать требования некоторых экспертов прописывать диапазон измерений для нивелиров и спутниковых приемников? Ведь первые такового совершенно не имеют, а вторые имеют диапазон измерений (если их конечно отнести к СИ) ограниченный всей поверхностью Земли и околоземным пространством. Как охарактеризовать описание типа СИ где указан диапазон измерения координат (надо заметить, что координаты не измеряются, а вычисляются) от ноля до шестидесяти километров? Это ж получается диапазон где-то в районе Гвинейского залива в Атлантике. Как можно утверждать резервуары в качестве типа СИ? Это ж получается, что при изменении объёма по какой-то причине, придется тип переутверждать? Всё это - глупость несусветная! Ни в одном ОТ на спутниковую аппаратуру не видел диапазона определения координат, только диапазон их приращения. С нивелирами сложнее, особенно учитывая ,что их внесли в поверочную схему по углу. Но мне попадалась такая область аккредитации: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
275 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.