Перевод в индикаторы

[Влдмир 91]

4 часа назад, ОИТ сказал:

Господа, я совсем запуталась... Так индикатор или СДК? Если конкретнее, то речь о тестер-стенде VKG A-751.

1. С этого "конкретнее" надо было начинать.

2. У вас индикатор, как вам и описывали выше (про лампочки). Не выдумывайте себе проблемы. 

 

[ОИТ 0]

30 минут назад, Влдмир сказал:

1. С этого "конкретнее" надо было начинать.

2. У вас индикатор, как вам и описывали выше (про лампочки). Не выдумывайте себе проблемы. 

 

Благодарю

[Овчинников Андрей 60]

В 26.07.2023 в 15:38, Swanson сказал:

И мы не считаем индикаторами СИ, которые используются для оценки годности продукции. Перечитайте еще раз, что я написала. 

Как раз прочитал. Если Вы определяете значение величины в единицах измерений, а потом на основании полученных значений принимается решение о годности, то это однозначно СИ, которое нужно поверять. Как еще понимать Вашу фразу :

Цитата

будет результат - "браслет обладает сопротивлением", которое, возможно, в диапазоне, а, возможно, и нет.

 

[Swanson 18]

5 часов назад, Овчинников Андрей сказал:

Как раз прочитал. Если Вы определяете значение величины в единицах измерений, а потом на основании полученных значений принимается решение о годности, то это однозначно СИ, которое нужно поверять. Как еще понимать Вашу фразу :

Ну что ж, давайте поясню.

"При желании их можно отнести и к индикаторам, но в этом случае не будет результата контроля - "браслет годен/не годен", а будет результат - "браслет обладает сопротивлением", которое, возможно, в диапазоне, а, возможно, и нет.

Т.е. в случае отнесения данных тестеров к индикаторам, по ним сомнительно будет контролировать браслеты. Результатом использования тестера в качестве индикатора будет получение информации о наличии у браслета сопротивления, но то, что оно в диапазоне, можно только предполагать, а не утверждать. 

Я допускаю, что данные тестеры могут использоваться как индикаторы, я не говорю, что это лучшее решение для данной ситуации. Я не считаю, что тестер в данном случае стоит рассматривать, как СИ, это средство для мониторинга - СК.

В авиации все еще есть такое понятие, как контрольно-проверочная аппаратура, так вот эти тестеры подходят под определение КПА 2-й категории. (Но это другая история)

[Влдмир 91]

В 04.08.2023 в 16:48, Swanson сказал:

Ну что ж, давайте поясню.

"При желании их можно отнести и к индикаторам, но в этом случае не будет результата контроля - "браслет годен/не годен", а будет результат - "браслет обладает сопротивлением", которое, возможно, в диапазоне, а, возможно, и нет.

В данном конкретном случае будет как раз таки результат у сотрудника "браслет годен/не годен". Это определяется по светодиодам. А вот результат "браслет обладает сопротивлением" смотреть не где. 

В 04.08.2023 в 16:48, Swanson сказал:

Т.е. в случае отнесения данных тестеров к индикаторам, по ним сомнительно будет контролировать браслеты. Результатом использования тестера в качестве индикатора будет получение информации о наличии у браслета сопротивления, но то, что оно в диапазоне, можно только предполагать, а не утверждать. 

Тестер vkg a-751 предназначен для оперативной проверки системы "человек - средство защиты". Конечный результат откроется или нет турникет. Контролировать сопротивление браслетов, если есть необходимость, надо в другом месте и другими приборами.

В 04.08.2023 в 16:48, Swanson сказал:

Я допускаю, что данные тестеры могут использоваться как индикаторы, я не говорю, что это лучшее решение для данной ситуации. Я не считаю, что тестер в данном случае стоит рассматривать, как СИ, это средство для мониторинга - СК.

...

 Эти рассуждения допустимы на этапе выбора аппаратуры. В данном случае все уже выбрано и речь не об этом.

[larina 38 0]

Добрый день! Подскажите, лакмусовые бумажки относятся к индикаторам?

[Enzo 87]

17 минут назад, larina 38 сказал:

Добрый день! Подскажите, лакмусовые бумажки относятся к индикаторам?

Однозначно.

[larina 38 0]

Мы относим к индикаторам только средства измерений, которые предназначены для контроля наличия (отсутствия) чего-то. Мы не правы, получается.

[scbist 1 655]

1 час назад, larina 38 сказал:

Мы относим к индикаторам только средства измерений, которые предназначены для контроля наличия (отсутствия) чего-то. Мы не правы, получается.

Т.е. лакмусовые бумажки у вас не индикаторы?

Суть вопроса в том, что изначально производитель позиционировал устройство как СИ, но при эксплуатации оно работает как индикатор и это надо узаконить. Если что-то изначально было индикатором, то нет смысла его еще раз к ним относить.

[владимир 332 1 182]

2 часа назад, Enzo сказал:

3 часа назад, larina 38 сказал:

Добрый день! Подскажите, лакмусовые бумажки относятся к индикаторам?

Однозначно.

 

2 часа назад, larina 38 сказал:

Мы относим к индикаторам только средства измерений, которые предназначены для контроля наличия (отсутствия) чего-то. Мы не правы, получается.

не правы

РМГ 29-99 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294849/4294849931.pdf

Цитата

6.26 индикатор de Detektor en detector fr detecteur Техническое средство или вещество, предназначенное для установления наличия какой-либо физической величины или превышения уровня ее порогового значения. П р и м е р — Индикатором наличия (или отсутствия) измерительного сигнала может служить осциллограф. Индикатор близости к нулю сигнала называют нулевым или нульиндикатором. При химических реакциях в качестве индикатора применяют лакмусовую бумагу и какие-либо вещества. В области измерений ионизирующих излучений индикатор часто дает световой и (или) звуковой сигнал о превышении уровнем радиации его порогового значения

и РМГ 29-2013 

https://metrcons.ru/upload/iblock/feb/feb4f18a54120293bf0fe6973539d7e4.pdf

Цитата

6.14 детектор: Техническое средство или вещество, которое указывает на наличие определенного свойства объекта измерения при превышении порогового значения соответствующей величиной. Пример - Галогенный течеискатель, лакмусовая бумага. Примечание - В химии для этого понятия часто используют термин индикатор.

 

Изменено 25 Сентября 2023 пользователем владимир 332

[larina 38 0]

Спасибо!

[Еления 0]

В 24.07.2023 в 13:58, Овчинников Андрей сказал:

Акционерное общество «ОООО»

                                                          УТВЕРЖДАЮ

                                                          Главный инженер

                                                          ____________ А.А. Иввввввв

«24» января 2022 г.

АКТ

о присвоении статуса «индикатор» средствам измерений

На АО «ОООО» используются средства измерений, применяемые для наблюдения за изменением значений физических величин без оценки их значений с нормируемой точностью. Данные средства измерений не применяются в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и служат для наблюдения за ходом процессов и информирования об их состоянии в форме, удобной для восприятия человеком.

Таким средствам измерений, согласно СТО СМБ ХХХХ, присваивается статус «Индикатор». Индикаторы являются составной частью оборудования и подлежат проверке на работоспособность в составе оборудования без демонтажа, если позволяет конструкция. Работоспособность индикаторов проверяется при периодической проверке оборудования согласно графикам проверки технического состояния или на технологическую точность.

На основании изложенного, статус «Индикатор» присвоен средствам измерений, входящих в нижеследующий перечень:

Перечень индикаторов

1 Индикаторы сварочного оборудования

Таблица 1

Спасибо большое за подробный ответ!!!!

[JonTrevak 0]

Добрый день! Может не по теме, подскажите по амперметрам в станции катодной защиты, это СИ у него есть методика поверки, служба катодной защиты говорит что используют как индикаторы. Мы как отдел отвечающий за метрологическое обеспечение не переводил их в индикаторы. В работе руководствуемся СТО ГАЗПРОМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЕ 5.3-1-2022 так как входим в группу Газпром межрегионгаз. Такой же вопрос по СИ которые на компрессорах воздушных, на них нет класса точности, нет наименования, они не вохяд в сферу гос.регулирования, их надо переводить в индикаторы? 

 

Изменено 24 Января пользователем JonTrevak