Протоколы поверки от ЦСМ

[evGeniy 1 037]

Почти все, в зависимости от профессии: кто-то халтурит, другой пользуется туфтовой нормой, третий приписывает, четвертый (чиновник) - добивается больше формальных "галочек".

Но это не значит, что не надо бороться с халтурой. И в этом деле протоколы поверки и свидетельства позволяют повышать качество работы. Если постоянно выборочно проверяем эти док, то с каждым разом ошибок меньше, поверитель вынужден находить ОТ, учится писать правильно ед измерения и результаты измерения...

А разве кто то спорит с этим?

[Lexx155 6]

Я ж не про поверителей/калибровщиков. Про тех же дворников, уборщиц, транспортников ... разработчиков, конструкторов, технологов... - про всех.

Почти все, в зависимости от профессии: кто-то халтурит, другой пользуется туфтовой нормой, третий приписывает, четвертый (чиновник) - добивается больше формальных "галочек".

Но это не значит, что не надо бороться с халтурой. И в этом деле протоколы поверки и свидетельства позволяют повышать качество работы. Если постоянно выборочно проверяем эти док, то с каждым разом ошибок меньше, поверитель вынужден находить ОТ, учится писать правильно ед измерения и результаты измерения...

оформление протоколов поверки повышает уровень самодисциплины и очень сильно увеличивает ответственность за результаты поверки, т.к. будет документ, к которому в случае чего можно обратиться и проверить работу исполнителя.

В Кирове выдавали по письменному запросу. в Казани за сто рублей с хвостиком.

[Gal 4]

На нашем предприятии часто проходят иностранные аудиты, так эти аудиторы требуют Протоколы поверки в дополнение к свидетельствам о поверки. Мы написали письмо директору ЦСМ и он обязал для нашего предприятия выдавать Протоколы или копии их. Дороже поверка от этого не стала. Спасибо им всем.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Уважаемые метрологи ЦСМ!

Подскажите, на каком основании при сдаче прибора в поверку (приборы выпускаются с 1993г. единичными партиями, с 1998г. серийный выпуск) требуют предоставить ТУ на прибор. Это при том что в руководстве по эксплуатации на каждый

прибор есть методика поверки!

[Виктор 414]

Уважаемые метрологи ЦСМ!

Подскажите, на каком основании при сдаче прибора в поверку (приборы выпускаются с 1993г. единичными партиями, с 1998г. серийный выпуск) требуют предоставить ТУ на прибор. Это при том что в руководстве по эксплуатации на каждый

прибор есть методика поверки!

В ПР 50.2.006 нет требований предоставлять ТУ. Кроме того ТУ это внутренний документ предприятия, зачастую ДСП или даже секретный.

А как объясняют это требования в ЦСМ.

[efim 1 745]

Уважаемые метрологи ЦСМ!

Подскажите, на каком основании при сдаче прибора в поверку (приборы выпускаются с 1993г. единичными партиями, с 1998г. серийный выпуск) требуют предоставить ТУ на прибор. Это при том что в руководстве по эксплуатации на каждый прибор есть методика поверки!

Здесь на форуме не раз обсуждали это:

Пр 50.2.006

2.13. Средства измерений должны представляться на поверку по требованию органа Государственной

метрологической службы расконсервированными, вместе с техническим описанием, инструкцией по

эксплуатации, методикой поверки, паспортом или свидетельством о последней поверке, а также

необходимыми комплектующими устройствами.

Если требуют именно Техусловия, по которым изготавливается СИ, то ТУ в этом списке нет.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Втом то и дело... Только что пришел запрос из г.Рыбинска от ОАО "Рыбинскгазсервис".

При сдаче ими на поверку в ЦСМ толщиномера покрытий ИТДП-11 ( Госреестр № 17366-11) потребовали предоставление ТУ.

Конечно нам не сложно отправить электронный документ....

Но для чего???

Кроме того на нашем сайте любой поверитель (ЦСМ, МС ЮЛ...), даже если руководство по эксплуатации,методика поверки и т.д. утеряны (мало ли

что в жизни бывает...) всегда можно "скачать" необходимый документ (кроме ТУ)...

[east 210]

Уважаемые метрологи ЦСМ!

Подскажите, на каком основании при сдаче прибора в поверку (приборы выпускаются с 1993г. единичными партиями, с 1998г. серийный выпуск) требуют предоставить ТУ на прибор. Это при том что в руководстве по эксплуатации на каждый

прибор есть методика поверки!

А вы бы напрямую у поверителя поинтересовались, зачем ТУ нужно. Может там тоже какие допуски прописаны, такое бывает.

[east 210]

Кроме того на нашем сайте любой поверитель (ЦСМ, МС ЮЛ...), даже если руководство по эксплуатации,методика поверки и т.д. утеряны (мало ли

что в жизни бывает...) всегда можно "скачать" необходимый документ (кроме ТУ)...

Могу вас разочаровать, у поверителей нет на рабочем месте интернета в свободном доступе.

Изменено 14 Февраля 2012 пользователем east

[Дмитрий Борисович 1 014]

....

Могу вас разочаровать, у поверителей нет на рабочем месте интернета в свободном доступе.

Я этого и не требую....

Но зачем тогда с меня требовать предоставление ТУ, когда предоставлена методика поверки и руководство по

эксплуатации?

[Tebta 5]

спасибо за ответы. но просто у нас таким образом организована поверка, что мы отвозим приборы в цсм, оплачиваем и только через полмесяца приезжаем. они могут выписать свидетельство без протокола, проходит время, я приезжаю и говорю: можно мне на это СИ протокол калибровки. они на меня посмотрят и скажут что мы его поверили давным давно и не выписывали никакого протокола и поверять заново они не кинутся. я считаю это проблемой многих региональных цсм, хотя с Москвы и с-петербурга свидетельства приходят с протоколами. А мы получаем от инспектирующих органов по башке, что у нас нет прослеживаемости в передачи физической величины, нет условий при которых проводилась поверка, чем поверялось и согласно чему поверялось. вот такие вот дела

Наша организация аккредитована на право проведения калибровочных работ и у нас тоже инспектора требуют протоколы поверки на средства калибровки. При сдаче в поверку средств калибровки мы сразу просим выписать на них протоколы поверки, за отдельную плату, которая указана в прейскуранте.

[Виктор 414]

спасибо за ответы. но просто у нас таким образом организована поверка, что мы отвозим приборы в цсм, оплачиваем и только через полмесяца приезжаем. они могут выписать свидетельство без протокола, проходит время, я приезжаю и говорю: можно мне на это СИ протокол калибровки. они на меня посмотрят и скажут что мы его поверили давным давно и не выписывали никакого протокола и поверять заново они не кинутся. я считаю это проблемой многих региональных цсм, хотя с Москвы и с-петербурга свидетельства приходят с протоколами. А мы получаем от инспектирующих органов по башке, что у нас нет прослеживаемости в передачи физической величины, нет условий при которых проводилась поверка, чем поверялось и согласно чему поверялось. вот такие вот дела

Наша организация аккредитована на право проведения калибровочных работ и у нас тоже инспектора требуют протоколы поверки на средства калибровки. При сдаче в поверку средств калибровки мы сразу просим выписать на них протоколы поверки, за отдельную плату, которая указана в прейскуранте.

Вы что не можете показать ПР 50.2.006 и сказать, что действующая в РФ НД не предусматривает выдачи протокола поверки, а условия и эталоны оговорены в методике поверки.

И на основании чего они требуют протоколы.

[Tebta 5]

Вы что не можете показать ПР 50.2.006 и сказать, что действующая в РФ НД не предусматривает выдачи протокола поверки, а условия и эталоны оговорены в методике поверки.

И на основании чего они требуют протоколы.

Протоколы они требуют на основании ПР 50.2.016-94 "Требования к выполнению калибровочных работ", пункт 2.3.4.

Изменено 15 Февраля 2012 пользователем Tebta

[evGeniy 1 037]

Могу вас разочаровать, у поверителей нет на рабочем месте интернета в свободном доступе.

Точнее, не у всех поверителей есть интернет на рабочем месте в свободном доступе.

[efim 1 745]

И на основании чего они требуют протоколы.

ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009

П. 5.5.5. Каждая единица оборудования и ее программное обеспечение, существенные для проведения испытаний и/или калибровки, должны быть зарегистрированы. Записи должны включать в себя:

f) даты, результаты и копии всех протоколов, сертификатов о калибровке, свидетельств о регулировках, критерии приемки и планируемую дату очередной калибровки;

ПР 50.2.014-02

п. 5.4.1.

Примечание: Все эталоны, помимо свидетельств о поверке, должны иметь в наличии протоколы поверки, которые сохраняют в течение всего периода использования эталона.

ПР 50.2.016-94

2.3.4. Каждая единица средства калибровки должна иметь свидетельство о поверке или оттиск поверительного клейма и быть учтена.

Учетный документ на каждую единицу средства калибровки должен включать следующие сведения:

…

-дату последней поверки и протоколы поверки;

…

Т. е. грамотный проверяющий должен потребовать не только один протокол поверки, а все протоколы поверки за все время эксплуатации эталона. Если 15 раз поверяли эталон, предоставьте копии 15-и протоколов. И подробное заполнение обратной стороны свидетельства для проверяющего не имеет значения.

По-видимому, логика такого требования такова.

Получили мы с поверки эталон и рады, что все в порядке. А надо проанализировать все МХ эталона и сравнивать с МХ прошлых годов. Если, н-р, эталон годен, но МХ резко изменились - это должно быть сигналом для принятия мер. Может быть, одной из целей проведения аттестация эталонов является регламентация этой работы.

[неметролог 12]

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста в каком нормативном документе прописано то, что со свидетельством о поверке должен быть протокол поверки (калибровки)

Если поверка эталона - то письмо Крутикова.

[efim 1 745]

ПР 50.2.014.:

"5.4. Эталоны

5.4.1. МС юридического лица должна иметь эталоны, иные СИ и вспомогательное оборудование, необходимые для проведения поверки всех СИ, определенных областью аккредитации. Эталоны должны быть поверены в установленном порядке и иметь действующие свидетельства о поверке, а вспомогательное оборудование подвергнуто контролю работоспособности в соответствии с требованиями технической документации.

Примечание. Все эталоны, помимо свидетельств о поверке, должны иметь в наличии протоколы поверки, которые сохраняют в течение всего периода использования эталона".