МЭ КД

[Людмила77 27]

Здравствуйте

Кто знает ,документация ,любая- кд /тд направляется на МЭ до её утверждения или после ?

[Lavr 541]

14 часов назад, Людмила77 сказал:

Здравствуйте

Кто знает ,документация ,любая- кд /тд направляется на МЭ до её утверждения или после ?

Какой может быть смысл в экспертизе после утверждения документа?

[AtaVist 528]

14 часов назад, Людмила77 сказал:

Здравствуйте

Кто знает ,документация ,любая- кд /тд направляется на МЭ до её утверждения или после ?

КД/тд не могут быть утверждены без МЭ и нормоконтроля, который после МЭ. 

[Людмила77 27]

2 часа назад, Lavr сказал:

Какой может быть смысл в экспертизе после утверждения документа?

А то что гл разработчик посмотрел свой документ и согласился ? Он не должен поставить подпись ?

[Lavr 541]

3 часа назад, Людмила77 сказал:

А то что гл разработчик посмотрел свой документ и согласился ? Он не должен поставить подпись ?

Поставить подпись и утвердить - это разное. Разработчик в большинстве случаев не является тем, кто утверждает документ. На экспертизу направляют проект документа, поскольку, после его утверждения, в рамках действующего договора уже ничего изменить нельзя. Потребуется новый договор на внесение изменений и дополнений.

Если разработчик направил проект документа заказчику или на экспертизу, он тем самым расписался в том, что он, как минимум, посмотрел проект этого документа и согласился с ним, а как максимум, разработал его и отвечает за все, что в нем написано.

[Людмила77 27]

39 минут назад, Lavr сказал:

Поставить подпись и утвердить - это разное. Разработчик в большинстве случаев не является тем, кто утверждает документ. На экспертизу направляют проект документа, поскольку, после его утверждения, в рамках действующего договора уже ничего изменить нельзя. Потребуется новый договор на внесение изменений и дополнений.

Если разработчик направил проект документа заказчику или на экспертизу, он тем самым расписался в том, что он, как минимум, посмотрел проект этого документа и согласился с ним, а как максимум, разработал его и отвечает за все, что в нем написано.

[Dom3n3c 148]

21 час назад, Людмила77 сказал:

Кто знает ,документация ,любая- кд /тд направляется на МЭ до её утверждения или после ?

Утверждающая подпись должна быть последняя. Но мне постоянно приходили на МЭ чертежи, с подписанной графой "утвердил", после меня они шли на нормоконтроль. А нормоконтролёр у нас вообще требовала, чтобы её подпись была последняя. 

[Людмила77 27]

22 минуты назад, Dom3n3c сказал:

чтобы её подпись была последняя. 

мнение спорное ,кто говорит что до нормоконтроля должна быть мэ ,кто -после 

[Dom3n3c 148]

7 минут назад, Людмила77 сказал:

кто говорит что до нормоконтроля должна быть мэ ,кто -после 

МЭ однозначно до НК. НК - последняя из согласующих

[Людмила77 27]

11 минут назад, Dom3n3c сказал:

МЭ однозначно до НК. НК - последняя из согласующих

я статью читала ,в ней говорилось что после 

[Dom3n3c 148]

13 минут назад, Людмила77 сказал:

я статью читала ,в ней говорилось что после 

Это что за статья такая, интересно?

[Влдмир 100]

31 минуту назад, Dom3n3c сказал:

Утверждающая подпись должна быть последняя. Но мне постоянно приходили на МЭ чертежи, с подписанной графой "утвердил", после меня они шли на нормоконтроль. А нормоконтролёр у нас вообще требовала, чтобы её подпись была последняя. 

Представляю. Президент подписывает документ, после клерк из министерства начинает его проверять и писать свои замечания.

Порядок как в штампе с верху в низ.

Разработал, проверил - после этого есть предмет для обсуждения.

Его могут смотреть все заинтересованные, кто будет ставить свою подпись, включая тех кто подписывает на полях. И выдавать замечания разработчику в соответствии со своими правами (и только!!!). 

Потом нормоконтроль, проверяет на соответствие действующим нормам.

Послу утверждения документ рожден и живет уже своей жизнью. Сдача в архив, рассылка копий всем заинтересованным и прочие действия уже не могут повлечь его изменения произвольным путём по чьему то хотению.

Это в идеале. 

[Людмила77 27]

3 минуты назад, Dom3n3c сказал:

Это что за статья такая, интересно?

могу сюда слить 

на неделе 

[Влдмир 100]

17 минут назад, Людмила77 сказал:

я статью читала ,в ней говорилось что после 

Эту статью писал эксперт который набивает себе цену.

[Dom3n3c 148]

13 минут назад, Влдмир сказал:

Представляю. Президент подписывает документ, после клерк из министерства начинает его проверять

Вряд ли президент утверждает чертёж условного кронштейна

К тому же президент - это уровень скорее типа генерального директора. Не думаю, что ГД утверждает каждый чертёж. Даже, скорее, он в принципе ни один чертёж не утверждает. Вот на самой верхней сборке может поставить свою большую подпись, например, ген. конструктор

 

13 минут назад, Влдмир сказал:

Это в идеале

Верно подмечено. Но вот были реальные случаи, что НК подписано после исправления. Потом утверждающий или руководитель проекта такой: "хм... не, давай тут по-другому", и конструктор написал/нарисовал от руки хрен пойми как. Поэтому НК и требовала после таких нескольких случаев, чтобы её подпись была последней. В принципе, логика в этом есть.

Изменено 6 Июня 2024 пользователем Dom3n3c

[Людмила77 27]

26 минут назад, Влдмир сказал:

Эту статью писал эксперт который набивает себе цену.

почитаете и выскажите своё мнение 

[Влдмир 100]

38 минут назад, Dom3n3c сказал:

Вряд ли президент утверждает чертёж условного кронштейна

Вы серьезно о чертежах подумали? Я имел ввиду законы, указы...

Года 1,5-2 назад мелькнула новость. Уволили клерка который из идейных соображений внес изменения в согласованный для утверждения документ. Но бы разоблачен и уволен. Правда у меня появилось предположение что на него повесили прегрешения других. Но это домыслы

 

38 минут назад, Dom3n3c сказал:

Верно подмечено. Но вот были реальные случаи, что НК проверил. Потом утверждающий или руководитель проекта такой: "хм... не, давай тут по-другому", и конструктор написал/нарисовал от руки хрен пойми как. Поэтому НК и требовала после таких нескольких случаев, чтобы её подпись была последней. В принципе, логика в этом есть.

Я про идеальный случай. А такая логика может быть у всех подписывающих, не только у нормоконтролера. Но это уровень производственной культуры. 

Как то я пожаловался директору на недостатки инструкции по регулировке (техотдел мышей не ловит и в каком именно месте). Он слушал, слушал. Ни чего не понял по сути моих претензий. И выдал как отрубил: "Я разрешаю тебе по ней не работать!" И так бывало.

Изменено 6 Июня 2024 пользователем Влдмир

[Влдмир 100]

7 минут назад, Людмила77 сказал:

почитаете и выскажите своё мнение 

Почитаю, с удовольствием. Но свою логику последовательности я объяснял.

Напишет статью нормоконтролер - обоснует почему он последний. Так что тоже не подкопаешься.

Всё зависит от таланта писать и что мы хотим прочитать. 

Это как с зарплатой - каждый считает что у него (его профессии) она должна быть выше всех.

[Swanson 19]

Здравствуйте! Мне только спросить... Пока здесь наблюдается активность, ворвусь в эту тему со своим вопросом из другой ветки.

В документации (в перечне используемого оборудования) есть такая фраза: Weighing machine (0 - 3 kg (6.6 lb) ± 0,02 % of full scale)

Правильно ли я понимаю, что это приведенная погрешность, и необходимо подобрать весы с погрешностью не более ± 0,6 г ?

[владимир 332 1318]

14 часов назад, Swanson сказал:

В документации (в перечне используемого оборудования) есть такая фраза: Weighing machine (0 - 3 kg (6.6 lb) ± 0,02 % of full scale)

по "переводчику":

Весы (0 - 3 кг (6,6 фунтов) ± 0,02 % от полной шкалы)

14 часов назад, Swanson сказал:

Правильно ли я понимаю, что это приведенная погрешность

РМГ 29-2013

14 часов назад, Swanson сказал:

и необходимо подобрать весы с погрешностью не более ± 0,6 г ?

  только у весов обычно по поддиапазонам погрешность разная...

Изменено 7 Июня 2024 пользователем владимир 332

[libra 557]

2 часа назад, владимир 332 сказал:

по "переводчику":

Весы (0 - 3 кг (6,6 фунтов) ± 0,02 % от полной шкалы)

РМГ 29-2013

  только у весов обычно по поддиапазонам погрешность разная...

Владимир Александрович, так ведь от "полной шкалы" 0,02% 

[владимир 332 1318]

23 минуты назад, libra сказал:

Владимир Александрович, так ведь от "полной шкалы" 0,02% 

Владимир Орестович! А  ежели в поддиапазоне от НмПВ(Min) до ... погрешность ТС  устроит? Или по барабану? Требования ТД соблюдены  

Изменено 7 Июня 2024 пользователем владимир 332

[Людмила77 27]

18 часов назад, Влдмир сказал:

Почитаю, с удовольствием. Но свою логику последовательности я объяснял.

Напишет статью нормоконтролер - обоснует почему он последний. Так что тоже не подкопаешься.

Всё зависит от таланта писать и что мы хотим прочитать. 

Это как с зарплатой - каждый считает что у него (его профессии) она должна быть выше всех.

Ловите 

п.5

 

Ну и всем кому интересно 

Методика проведения метрологической экспертизы (1).pdf

[Людмила77 27]

18 часов назад, Влдмир сказал:

Ни чего не понял по сути моих претензий.

Это одна из основных проблем 

то ли из за низкой квалификации руководящего состава ,то ли из за нежелания вникать ,хз

[Swanson 19]

1 час назад, владимир 332 сказал:

Владимир Орестович! А  ежели в поддиапазоне от НмПВ(Min) до ... погрешность ТС  устроит? Или по барабану? Требования ТД соблюдены  

На каком поддиапазоне? написано же от 0 до 3 кг.  Я перевела в абсолютную, по ней и планирую ориентироваться.  Я в чем-то ошибаюсь?