сокращенная поверка

[Наталья Р 3]

Коллеги можно ли уменьшить диапазон СИ, если полностью по всему диапазону не проходит, согласие владельца оформлено согласно приказа №2510

[Семен Кирюшин 75]

20 минут назад, Наталья Р сказал:

Коллеги можно ли уменьшить диапазон СИ, если полностью по всему диапазону не проходит, согласие владельца оформлено согласно приказа №2510

Можно, если СИ и методика поверки удовлетворяют требованиям п.18 приказа №2510:

- если в методике поверки есть указание о возможности сокращенной поверки на основании письменного заявления владельца СИ;

- если тип СИ утвержден до 18.11.2018, то возможно проведение сокращенной поверки даже, если нет указаний в методике поверки, на основании письменного заявления владельца СИ.

Если выше перечисленное не соблюдается, то тогда в полном объеме в соответствии с методикой поверки.

[matan 60]

40 минут назад, Наталья Р сказал:

Коллеги можно ли уменьшить диапазон СИ, если полностью по всему диапазону не проходит,

Скорее всего нельзя (смотря что вы подразумеваете под диапазоном), а о каком именно приборе идёт речь (реестр)?

[Наталья Р 3]

1 час назад, matan сказал:

Скорее всего нельзя (смотря что вы подразумеваете под диапазоном), а о каком именно приборе идёт речь (реестр)?

толщиномер индикаторный (0-25)мм

[Семен Кирюшин 75]

56 минут назад, Наталья Р сказал:

толщиномер индикаторный (0-25)мм

Назовите номер госреестра

[Наталья Р 3]

4 минуты назад, Семен Кирюшин сказал:

Назовите номер госреестра

19424-10

[Семен Кирюшин 75]

3 минуты назад, Наталья Р сказал:

19424-10

См. выше. Ваше СИ имеет тип утвержденный до 18.11.2018, поэтому можно.

Можно, если СИ и методика поверки удовлетворяют требованиям п.18 приказа №2510:

- если в методике поверки есть указание о возможности сокращенной поверки на основании письменного заявления владельца СИ;

- если тип СИ утвержден до 18.11.2018, то возможно проведение сокращенной поверки даже, если нет указаний в методике поверки, на основании письменного заявления владельца СИ.

Если выше перечисленное не соблюдается, то тогда в полном объеме в соответствии с методикой поверки.

[Сергей Максимов 3]

Уменьшать диапазон нельзя.

[TinT 58]

При желании можно притянуть 2 поддиапазона  согласно описания типа

от 0-1 мм с одной погрешностью

от 1-хх с другой согласно описания типа

[Сергей Максимов 3]

20 часов назад, TinT сказал:

При желании можно притянуть 2 поддиапазона  согласно описания типа

от 0-1 мм с одной погрешностью

от 1-хх с другой согласно описания типа

И поверять от 0 до 1 мм? 

Нужен ли нутромер с таким диапазоном.

[владимир 332 1 261]

38 минут назад, Сергей Максимов сказал:

Нужен ли нутромер с таким диапазоном.

В 16.10.2024 в 13:54, Наталья Р сказал:

толщиномер индикаторный (0-25)мм

...

[smv27121@rambler.ru 8]

Добрый день, коллеги!

Очень нужно ваше мнение по такому вопросу: как вы считаете правомерно ли проводить сокращенную поверку мегаомметра Е6-32, рег. № в ФИФ 53668-13, не проверяя значения испытательного напряжения 

[VVF 118]

«Не надо быть под влиянием мнения других людей!» (Кэти Перри).

РЭ Е6-32 2019 года, лежит в Аршине, реестр 53668-13:

В МП прописана погрешность установки испытательного напряжения (это определяемая величина согласно МП), а не проверка на пробой. Вы то что имели в виду?

6 часов назад, smv27121@rambler.ru сказал:

 не проверяя значения испытательного напряжения 

 

[smv27121@rambler.ru 8]

Не поверять мегаомметр по п. 6.7.2, если точнее

6.7.2 Контроль значения испытательного напряжения проводить подключением
вольтметра типа С505 (С508 , С51 О , С511) к гнездам «+» и «-» мегаомметра.
Поверка значения испытательного напряжения считается удовлетворительной ,
если погрешность установки напряжения в соответствии с таблицей 7.

 

[evGeniy 1 077]

6 часов назад, smv27121@rambler.ru сказал:

Не поверять мегаомметр по п. 6.7.2, если точнее

6.7.2 Контроль значения испытательного напряжения проводить подключением
вольтметра типа С505 (С508 , С51 О , С511) к гнездам «+» и «-» мегаомметра.
Поверка значения испытательного напряжения считается удовлетворительной ,
если погрешность установки напряжения в соответствии с таблицей 7.

 

Вы От внимательно смотрели? У этой модели только один диапазон напряжения. Поэтому сокращать уже нечего

[VVF 118]

15 минут назад, evGeniy сказал:

Вы От внимательно смотрели? У этой модели только один диапазон напряжения. Поэтому сокращать уже нечего

Вообще-то у него определяется погрешность четырех напряжений со своими диапазонами.

[evGeniy 1 077]

6 минут назад, VVF сказал:

Вообще-то у него определяется погрешность четырех напряжений со своими диапазонами.

Ну, определять можно, что угодно. В ОТ написано так. Нету там поддиапазонов 

[VVF 118]

4 часа назад, evGeniy сказал:

Ну, определять можно, что угодно. В ОТ написано так. Нету там поддиапазонов 

Ну это Вы про диапазоны да и про их поддиапазоны... А вопрос был об измеряемой величине - погрешности установки испытательного напряжения. И по желанию клиента её можно не определять, о чем выше картинка из МП показана.

[evGeniy 1 077]

В 24.01.2025 в 15:30, VVF сказал:

А вопрос был об измеряемой величине - погрешности установки испытательного напряжения.

А разве данный мегометр измеряет напряжение? 

Если вы не можете оценить выдаваемое напряжение, то откуда знать до какого предела можно измерить сопротивление?

[VVF 118]

В 26.01.2025 в 19:41, evGeniy сказал:

А разве данный мегометр измеряет напряжение? 

Этот вопрос имеет отношение к выше показанной картинке из МП? Или в приказе 2510 сочетание слов "для измерений меньшего числа величин" нельзя трактовать в смысле определения меньшего числа величин? Что калибраторы нельзя поверять без режима выдачи напряжения переменного тока, а генераторы без использования в режиме АМ?

В 26.01.2025 в 19:41, evGeniy сказал:

Если вы не можете оценить выдаваемое напряжение, то откуда знать до какого предела можно измерить сопротивление?

Так пределы и погрешности измерения сопротивления в ОТ/РЭ прописаны и определяются при поверке.

[Alexs_L 58]

В 23.01.2025 в 04:30, smv27121@rambler.ru сказал:

Очень нужно ваше мнение по такому вопросу: как вы считаете правомерно ли проводить сокращенную поверку мегаомметра Е6-32, рег. № в ФИФ 53668-13, не проверяя значения испытательного напряжения 

Нет.
Прочитал сообщения по этой теме - сокращенная поверка мегаомметра, сключив проверку значения испытаемого напряжения.
Суть мегаомметра - не только измерение сопротивления как такового, а измерение споротивления при определенном приложенном напряжении. И здесь уже начинает действовать требования не метрологии, а иные, к примеру, ПУЭ, или ПТЭЭП. У которых прописано, что измерения сопротивления изоляции проводится при прикладывании напряжения 500, 1000 или 2500 В (в зависимости от назначения изделия, и требований к нему). Иногда есть требования не более 100 В. И также прописано, при таком то напряжении сопротивление должно быть не менее стольки то. И это получается косвенное измерение тока утечки. То есть не проверяя напряжение, никто не сможет гарантировать, при каком напряжении по факту проводилась проверка сопротивления изоляции кабельных линии. Что приведет к искажениям по значениям сопротивления изоляции. Что приведет к неверным выводам об исправности инженерных коммнуникаций. Ну и так далее.  

[evGeniy 1 077]

2 часа назад, VVF сказал:

Так пределы и погрешности измерения сопротивления в ОТ/РЭ прописаны и определяются при поверке.

Как вы сможете проводить этим мегаомметром измерения, если не знаете какое он напряжение может выдать? Вдруг там всего 100 В на всем диапазоне?

[VVF 118]

58 минут назад, Alexs_L сказал:

Суть мегаомметра - не только измерение сопротивления как такового, а измерение споротивления при определенном приложенном напряжении. И здесь уже начинает действовать требования не метрологии,.... Ну и так далее.  

Суть данного прибора изложена в РЭ и ОТ. Для не читавших, но осуждающих: Е6-32 имеет следующие режимы работы: 

1.Измерение электрического сопротивления изоляции постоянному току

2. Измерение напряжения

3. Измерение классификационного напряжения

4. Измерение напряжения пробоя разрядников на постоянном токе

5. Измерение электрического сопротивления постоянному току

В этих режимах он подлежит периодической поверке (МП изложена в РЭ). Вопрос звучал так:

В 23.01.2025 в 02:30, smv27121@rambler.ru сказал:

правомерно ли проводить сокращенную поверку мегаомметра Е6-32, рег. № в ФИФ 53668-13, не проверяя значения испытательного напряжения 

Ответ да.  Однозначно прибор можно использовать в режимах 2 - 5.

Если с установкой испытательного напряжения что-то не так, то мегоомметр в первом режиме не пройдет поверку. Если с напряжением все нормально и оно выдается, но у поверителя нет киловольтметра (а я подозреваю, что уши растут отсюда) - то вопрос надо было сформулировать по-другому.

[evGeniy 1 077]

12 минут назад, VVF сказал:

Ответ да.  Однозначно прибор можно использовать в режимах 2 - 5.

Извините как вы 4 измерите не зная пределов напряжения?

[VVF 118]

58 минут назад, evGeniy сказал:

Извините как вы 4 измерите не зная пределов напряжения?

Ловлю рыбы путем протягивания через воду лески с наживкой считаю непродуктивной. Ваш вопрос топикстартера не интересовал.