Lena597 290 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 8 минут назад, Natalia сказал: Никаким образом)) красиво и правильно оформленный протокол не дает уверенности в таком же качестве поверки Плюсую + Легче нарисовать правильный протокол чем правильно и полно провести поверку, особенно в наш век информационных технологий. Да и составлять протокол абсолютно на все не имеет смысла Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 1 час назад, Alex Aliev сказал: Неистово плюсую. И это еще не конец. Вот когда нужно будет в обязательном порядке на все СИ протоколы прикладывать в ФИФ, вот тогда мы и захлебнемся в бессмысленной работе. И не только. В моей практике 99% методик поверки, разработанных метрологическими НИИ и ИЦ не могут быть выполнены физически или же являются жалким подобием того, чем они должны быть на самом деле. Это касается и нивелиров, и нивелирных реек, и теодолитов, и светодальномеров, и тахеометров и навигационных систем и приемников... А уж что касается новых поверочных схем на эти СИ, то это просто трэш какой-то. И если придется выгружать протоколы в строгом соответствии с этим бардаком, то будет очень плохо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 1 час назад, rmetr сказал: А что такого? Это только повысить культуру и качество поверки. Трудно прикладывать только тем, кто их не делает. Понятно, что этим никогда не занимались.. ворох не нужной информации и все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 1 час назад, rmetr сказал: А что такого? Это только повысить культуру и качество поверки. Трудно прикладывать только тем, кто их не делает. Так не на все СИ нужен протокол. Или вы и на щитовуху (вольметры, амперметры) предлагаете оформлять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 17 минут назад, AtaVist сказал: Или вы и на щитовуху (вольметры, амперметры) предлагаете оформлять? В произвольной форме в соответствии с ГОСТ А Вы предлагаете нарушить порядок оформления поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 19 минут назад, AtaVist сказал: Или вы и на щитовуху (вольметры, амперметры) предлагаете оформлять? не я, а: 3 часа назад, Alex Aliev сказал: Вот когда нужно будет в обязательном порядке на все СИ протоколы прикладывать в ФИФ, вот тогда мы и захлебнемся в бессмысленной работе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 9 минут назад, SALE сказал: В произвольной форме в соответствии с ГОСТ А Вы предлагаете нарушить порядок оформления поверки? У вас щитовуха переносной стала? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 6 минут назад, AtaVist сказал: У вас щитовуха переносной стала? В смысле? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 1 минуту назад, SALE сказал: В смысле? В прямом. На основании какого пункта ГОСТ 8.497-83 вы говорите об оформлении протокола на щитовые приборы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 2 минуты назад, AtaVist сказал: В прямом. На основании какого пункта ГОСТ 8.497-83 вы говорите об оформлении протокола на щитовые приборы? Ну, да. Действительно, только у переносных Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 43 минуты назад, rmetr сказал: не я, а: Вы так поддержали, что я даже испугался - вдруг мысли материализуются. На счет культуры сложны вопрос. Культуру не привьешь такими вещами. Написать макрос в экселе по генерации протокола на текущую дату с рендомным внесением значений в графу "измеренное значение" в рамка допуска - пара часов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 Даже если предположить что кто-то халтурит и не прогоняет в полном объеме - то для протокола то надо эти значения "выдумать". И "выдумать" так чтоб было на правду похоже. Протокол поверки для нас (как пользователей СИ) был всегда актуальным для поверки тех СИ, от которых действительно нужна точность и прослеживаемость. По моим личным наблюдениям: - когда дополнительно при поверке просили предоставить протокол, - а после того как для эталонов стала обязательной выдача протокола, то поверка была "качественно лучше", более "вдумчивой": "как бы в протоколе не ошибиться". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 12 минут назад, rmetr сказал: "как бы в протоколе не ошибиться". 1 час назад, AtaVist сказал: Написать макрос в экселе по генерации протокола на текущую дату с рендомным внесением значений в графу "измеренное значение" в рамка допуска - пара часов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 23 минуты назад, rmetr сказал: .. то поверка была "качественно лучше", более "вдумчивой": "как бы в протоколе не ошибиться". На мой взгляд, это принципиальная ошибка. Отношение к сотрудникам как к гм..в цирке. безошибочное выполнение номера под угрозой наказания или поощрения. Но речь о людях. Добросовестная работа это два слагаемых - морально-нравственное состояние сотрудника (рабочая совесть) плюс регламентация работы и контроль - тут должна быть золотая середина. Первое слагаемое десятки лет "не модно", соответственно чтобы получить вменяемый результат - усиливают регламентацию и контроль. Апофеоз нынешних трендов это либо полное исключение человеческого фактора, либо камера гоу про на лоб и загружать в Аршин видосики поверки каждого прибора. ps Ладно, это большая тема а здесь конкретика по изменению ФЗ..Закруглюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 4 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2020 (изменено) В 03.11.2020 в 13:34, AtaVist сказал: либо камера гоу про на лоб и загружать в Аршин видосики поверки каждого прибора. Ну мы люди подневольные ( назвались "груздем"== аккредитовались), обяжут - будем снимать... ПК по ВКС сейчас же именно так и проходит) Но вот только это ещё вопрос, кому от этого страшнее? Поверку некоторых СИ можно весь рабочий день снимать-протоколировать...Готов ли Аршин к таким объёмам?) Изменено 4 Ноября 2020 пользователем ЭДСка Очепятка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 4 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Ноября 2020 1 час назад, ЭДСка сказал: обяжут - будем снимать... P.S. Не дай Бог, конечно))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy K. 29 Опубликовано 5 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Ноября 2020 Протоколы, видео это все не скоро. Скоро - удаленные приостановки за героические перевыполнения планов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 6 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2020 В 05.11.2020 в 10:22, Evgeniy K. сказал: Протоколы, видео это все не скоро. Скоро - удаленные приостановки за героические перевыполнения планов. Для начала надо бы вернуть категории сложности работ, количество занятых в поверке человек... А не пользоваться простенькой формулой рассчета стоимости, состоящей из произведения цены часа на норму времени. А то наши юристики и булгактеры от Росстандарта хотят и на ёлку влезть, и зад не поцарапать!.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mfly 29 Опубликовано 9 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2020 В 05.11.2020 в 04:22, Evgeniy K. сказал: Протоколы, видео это все не скоро. Скоро - удаленные приостановки за героические перевыполнения планов. Так половина региональных ЦСМов позакрывается... Если не большинство.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 9 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2020 32 минуты назад, Mfly сказал: Так половина региональных ЦСМов позакрывается... Если не большинство.... Зачем же? Расширятся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mfly 29 Опубликовано 9 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2020 (изменено) 3 минуты назад, SALE сказал: Зачем же? Расширятся В ЦСМах зарплата от перевыполнения . И оклады, как правило, копеечные... Куда они там расширятся? Изменено 9 Ноября 2020 пользователем Mfly Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 9 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2020 1 минуту назад, Mfly сказал: Куда они там расширятся? Уволят садовника ))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 9 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2020 2 часа назад, Mfly сказал: Так половина региональных ЦСМов позакрывается... Если не большинство.... Ну, закрыться они не закроются. Но квалификация сотрудников упадет знатно, ибо спецы-практики уйдут однозначно, а принятые на их место птенцы из гнезда АСМС наворотят вам такого, что нынешний бардак доброй сказкой всем покажется... Я уж не говорю о свежеиспеченных "специалистах" из разных околометрологических шараг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mfly 29 Опубликовано 9 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2020 45 минут назад, Геометр сказал: Ну, закрыться они не закроются. Но квалификация сотрудников упадет знатно, ибо спецы-практики уйдут однозначно, а принятые на их место птенцы из гнезда АСМС наворотят вам такого, что нынешний бардак доброй сказкой всем покажется... Я уж не говорю о свежеиспеченных "специалистах" из разных околометрологических шараг. Ну сейчас такие "птенцы", что их голым окладом по норме выработки не заманишь...А спецы-это да...уходят... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 9 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2020 2 часа назад, Mfly сказал: Ну сейчас такие "птенцы", что их голым окладом по норме выработки не заманишь...А спецы-это да...уходят... Угу... Настало время, когда садовников не увольняют - они сами уходят... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 155 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.