Новые НПА или их проекты

[Алал 238]

2 часа назад, evGeniy сказал:

Нефига себе у вас формулировочки. 

Типа с барского плеча взяли так и принесли в ЦСМ свои сертификаты калибровки.  ЦСМ могли б тогда, думаю, выписать свидетельства на основании калибровки по цене поверки. Что довольно логично 

В нашей стране пессимист это хорошо информированный реалист

"Барами" в данной ситуации я бы скорее назвал "региональные центры метрологии" (формулировка из ППРФ 250 от 20 апреля 2010). С марта 2025 года у них будет практически монополия на поверку весов в розничной торговле и поверку колонок на АЗС (причем не естественная, регулируемая требованиями Федеральным законом от 17.08.1995 N 147-ФЗ "О естественных монополиях", а искусственная). И как будут устанавливаться тарифы на поверку этих СИ по месту эксплуатации большой вопрос. Скорее всего приказом директора регионального центра метрологии.

P.S. В прошлом году также на федеральном уровне был принят документ, в соответствии с которым обслуживание внутриквартирного и внутридомового газового оборудования может осуществлять только газоснабжающая организация (раньше была "специализированная", т.е. надлежащим образом акредитованная). Итог: цену работ определял исполнитель (не заключишь договор - отключим газ). Расходы по сравнению с 2023 годом выросли в 4 раза.

Как себя ведут некоторые представители региональных центров метрологии в ситуации, когда владелец СИ по техническим причинам не может предоставить его на поверку в РЦМ, а вынужден вызывать поверителя на место эксплуатации поверяемого СИ и сам насмотрелся и наслушался ("барин приехал"). Поэтому понятно желание обслуживающих организаций сократить это общение до минимума.

Ладно, доживём до марта 2025 года - посмотрим. Всё равно ничего уже не изменишь.

[evGeniy 1087]

35 минут назад, Алал сказал:

И как будут устанавливаться тарифы на поверку этих СИ по месту эксплуатации большой вопрос. Скорее всего приказом директора регионального центра метрологии.

Странно, что вы не владеете этим вопросом. Есть же приказ по данному ценоообразованию. Странно от вас это слышать. ЦСМ и сейчас поверяют весы и колонки на выезде. Сильно сомневаюсь, что цены для заказчиков (крупных ритейлеров и сетевых заправок) будет казаться высокой.

39 минут назад, Алал сказал:

доживём до марта 2025 года - посмотрим.

 

[S1nz3T1c 22]

8 часов назад, evGeniy сказал:

будет казаться высокой.

 

высокой она будет для нас с вами, т.к. все уйдет в конечную стоимость продукции.

[evGeniy 1087]

3 часа назад, S1nz3T1c сказал:

высокой она будет для нас с вами, т.к. все уйдет в конечную стоимость продукции.

Цены вырастут в два раза на всё при увеличении цены поверки на 200 р. Хочется заплакать. Ещё про рост цен на бензин забыли рассказать, из за проведения поверки ЦСМ 

[aleksey009 0]

Очень интересно получается, если посмотреть 250 ПП РФ, то из сферы здравоохранение исключили ( с 1 по 8 пункты), но оставили 21 пункт с весами в розничной торговле. У нас что, розничная торговля важнее чем здравоохранение? Или всё же есть вероятность, что и торговлю тоже исключат из этого перечня?

[Бюро 141]

8 минут назад, aleksey009 сказал:

У нас что, розничная торговля важнее чем здравоохранение? Или всё же есть вероятность, что и торговлю тоже исключат из этого перечня?

Здравоохранение - это перекладывание, в большинстве случаев, бюджетных денег с места на место, а вот торговля..., это уже изъятие денег из карманов ненасытных коммерсантов. Разницу ощущаете? Вероятность исключения стремится к нулю.

[aleksey009 0]

12 минут назад, Бюро сказал:

Здравоохранение - это перекладывание, в большинстве случаев, бюджетных денег с места на место, а вот торговля..., это уже изъятие денег из карманов ненасытных коммерсантов. Разницу ощущаете? Вероятность исключения стремится к нулю.

Да, ничем хорошим кроме роста цен это не сулит для конечных потребителей. Как уже писали коллеги выше, доживём до марта и всё увидим.

[Бюро 141]

1 минуту назад, aleksey009 сказал:

Да, ничем хорошим кроме роста цен это не сулит для конечных потребителей. Как уже писали коллеги выше, доживём до марта и всё увидим.

А последние четверть века, не аргумент? Думаете что-то новое увидите, кроме цифр?, единственное, что пока не совсем ясно, то какое действие будем применять - сложение или уже умножение, вот и все.

[Данилов А.А. 1988]

23 минуты назад, Бюро сказал:

А последние четверть века, не аргумент? Думаете что-то новое увидите, кроме цифр?, единственное, что пока не совсем ясно, то какое действие будем применять - сложение или уже умножение, вот и все.

Умножение, предположительно на 1,15 (или на 15 %) - ЦСМам тарифы на поверку СИ по ПП 250 не изменяли последние 3 года.

[Бюро 141]

3 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Умножение, предположительно на 1,15 (или на 15 %)

Это, пока еще, сложение, всего +15%. Умножение начинается с "х2", когда +100% не так удобно использовать, это я имел ввиду.

[evGeniy 1087]

1 час назад, aleksey009 сказал:

Очень интересно получается, если посмотреть 250 ПП РФ, то из сферы здравоохранение исключили ( с 1 по 8 пункты), но оставили 21 пункт с весами в розничной торговле.

Ну никто же не горюет по другим исключительным пунктам. Тем более там и количество выше не на один порядок )))

Цитата

24.    Средства измерений количества электрической энергии, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами
25.    Средства измерений расхода холодной и горячей воды, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами
26.    Средства измерений расхода газа, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами

 

[evGeniy 1087]

14 минут назад, Бюро сказал:

Это, пока еще, сложение, всего +15%. Умножение начинается с "х2", когда +100% не так удобно использовать, это я имел ввиду.

А я вот не пойму чего, а сейчас ЦСМ типа не поверяют весы? А чего  ж цены не ломят то? Ааа. Это типа частники их придерживают ))))

 

[aleksey009 0]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

А я вот не пойму чего, а сейчас ЦСМ типа не поверяют весы? А чего  ж цены не ломят то? Ааа. Это типа частники их придерживают ))))

 

Цены у них по ПП 250 заморожены.

Но это не мешает включать в стоимость дополнительные платные услуги в виде выезда к заказчику, срочность, консультационные вопросы.

[aleksey009 0]

И порой эти услуги обходятся заказчику дороже самой поверки

[evGeniy 1087]

1 минуту назад, aleksey009 сказал:

Но это не мешает включать в стоимость дополнительные платные услуги в виде выезда к заказчику, срочность, консультационные вопросы.

А частники за выезд деньги не берут? Просто интересно. Могу из Москвы в Магнитку пригласить на поверку? 

[aleksey009 0]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

А частники за выезд деньги не берут? Просто интересно. Могу из Москвы в Магнитку пригласить на поверку? 

Частники тоже берут за выезд, но гораздо меньше у нас а регионе.

А не будет конкуренции, всё, диктуй свои правила.

[evGeniy 1087]

7 минут назад, aleksey009 сказал:

Частники тоже берут за выезд,

Хорошо, что хоть тут не спорите. 

А скажите, сейчас частник может проводить периодическую поверку торговых весов?

[evGeniy 1087]

Открыл тему 15 летней давности. Тот же плач на болотах )))

В 13.01.2010 в 19:46, Алал сказал:

Логику в части счётчиков газа попробую пояснить.

Все счётчики, используемые предприятиями и ТСЖ (многоквартирными домами) автоматически уходят к ЦСМ

Это порядка 70-90% парка данных СИ. На "откуп" свободным поверительным организациям остаются бытовые счётчики, которых не так много.

Для организации их поверки нужно оборудование, помещения, персонал и сама аккредитация, т.е. достаточно серьёзные вложения. Добавим инертность мышления обывателей и затраты на раскрутку предприятия.

Таким образом, стоимость поверки в таких организациях на первом этапе в соответстввии с основами экономики будет выше, чем в организациях, уже выполняющими такие работы (ЦСМ, ОБЛГАЗ, и т.д.). Если частная организация установит цену на поверку таких счётчиков меньше экономически обоснованной, на неё подадут в суд за демпинговую ценовую политику (кто подаст тоже понятно).

Исходя из выше изложенного видно, что частное предприятие, решившееся заняться поверкой данных СИ обречено на банкротство, так как не выживет в таких условиях конкуренции.

Однако данный принцип (поверяйте кто хочет), позволяет обойти антимонопольный коммитет - монополии же нет.

 

В 01.12.2009 в 14:44, Дмитрий сказал:

Сегодня увидел проект перечня СИ подлежащих поверке в РЦМ. Волосы дыбом встали!!! Государство в который раз хочет оставить людей без работы...

 

[aleksey009 0]

17 минут назад, evGeniy сказал:

Хорошо, что хоть тут не спорите. 

А скажите, сейчас частник может проводить периодическую поверку торговых весов?

Конечно может, правда только первичную. А с марта всё, только ЦСМ

[evGeniy 1087]

Только что, aleksey009 сказал:

Конечно может, правда только первичную.

Ну так и пусть в соответствии с Законом работает. Зачем нарушать? 

А сейчас он все весы прогоняет через "ремонт". Тут вопрос к производителю от РСТ. Вы продлевать реестр хотите? А тут у нас в Аршине по вашим весам сплошные ремонты 

Хреновые у вас весы. Продления не будет

[Бюро 141]

7 часов назад, evGeniy сказал:

А я вот не пойму чего, а сейчас ЦСМ типа не поверяют весы? А чего  ж цены не ломят то? Ааа. Это типа частники их придерживают ))))

Вы, не поняв, смысла написанного, пытаетесь ерничать. В итоге переворачиваете все с ног на голову.

Я имел ввиду рост цен по инфляции, отвечая на реплику: "Да, ничем хорошим кроме роста цен это не сулит для конечных потребителей. ...", в свете последних тенденций, которые уже смело можно называть той самой "стабильностью".

Приведу самый народный пример: В прошлом году килограмм красной икры (горбуши) стоил 3 500 руб., сейчас (она же) 12 000 руб., это как лучше описать, цена увеличилась на 240% или в 3,4 раза?

Изменено 11 Ноября 2024 пользователем Бюро

[evGeniy 1087]

28 минут назад, Бюро сказал:

Вы, не поняв, смысла написанного, пытаетесь ерничать.

Это больше к вам относится. Где связь между 250ПП и поднятием цен?

[Бюро 141]

8 часов назад, evGeniy сказал:

Где связь между 250ПП и поднятием цен?

Любые ограничения конкуренции и монополия порождают поднятие цен.

[kot1967 207]

В 11.11.2024 в 01:25, Алал сказал:

.....Ладно, доживём до марта 2025 года - посмотрим. Всё равно ничего уже не изменишь.

Кстати к вопросу "о марте 2025",  есть еще "мнение",  что нужно до марта  срочно продлить УТ СИ. Кто как видит в этом  рациональное зерно? 

[evGeniy 1087]

4 часа назад, Бюро сказал:

Любые ограничения конкуренции и монополия порождают поднятие цен.

Так это дело уже давно утряслось, ещё лет 10 назад.

За выезды платить придется. Поверку по фото делать не получится