кулон 5 Опубликовано 16 Ноября 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2009 Вот наш отраслевой докуууууумент, где черным по желтому написано - спидометры поверять!. А также уже упомянутая выше инструкция мин. автомобильного транспорта. Все госты и тех. регламенты вышли позже, да и в них согласья нет. :wacko: :wacko: ___54_3_152.57_2000.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
кулон 5 Опубликовано 16 Ноября 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2009 Вот еще алаверды, может кто есть на форуме приближенные к ВНИИМС,включили бы гражд. авиацию в план проверок в 2010 году, после послед. проверки в 2001 - хоть вспомнили про метрологию, что спидометры, метролог не знает, какие СИ исп. цеха и отделы по обсл. боингов , и где их калибруют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 16 Ноября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2009 Вот наш отраслевой докуууууумент, где черным по желтому написано - спидометры поверять! Так никто и не против. Только давайте не будем путать Государственную систему обеспечения единства измерений с отраслевыми. Поскольку в соответствии с пунктом 7 статьи 13 102-ФЗ: "7. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
кулон 5 Опубликовано 16 Ноября 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2009 Так никто и не против. Только давайте не будем путать Государственную систему обеспечения единства измерений с отраслевыми. Это как у товарища Саахова. Попрошу не путать частную собственность с государственной, кажется так. Я полагал, что если речь идет о поверке, то должно быть все увязано с ГОСУДАРСТВЕННОЙ системой ОЕИ. :huh: :huh: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 16 Ноября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2009 Я полагал, что если речь идет о поверке, то должно быть все увязано с ГОСУДАРСТВЕННОЙ системой ОЕИ Было бы неплохо, НО... , что есть, то есть: 1. любое СИ утверждённого типа, может быть поверено независимо от сфер его применения; 2. каждое СИ утверждённого типа, должно быть поверено, если применяется в сферах ГРОЕИ. Государство не берёт на себя ответственность за ОЕИ СИ, применяемых вне сфер ГРОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Diletant 31 Опубликовано 19 Ноября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2009 Приведу приложение А Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ"О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (с изменениями от 7 августа 2000 г., 10 января 2003 г., 22 августа 2004 г., 9 мая 2005 г., 18 декабря 2006 г., 30 декабря 2008 г.) "Опасные производственные объекты (с изменениями от 30 декабря 2008 г.) К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых: 1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются следующие опасные вещества: ...... в) горючие вещества - жидкости, газы, пыли, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления; ...... Автомобилей здесь нет Всё-таки есть здесь автомобили! хотя, каюсь, спидометры к этому отношения не имеют. С точки зрения закондательства, я погорячился на счёт п. 6, подвели эмоции, ведь не надо ходить далеко за примерами того что несоблюдение скоростного режима водителем автобуса по количеству человеческих жертв вполне сопоставимо с хорошей аварией техногенного характера. Ну а на счёт п. 5 - по-моему, здесь обсуждается необходимость поверки спидометров автомобилей которыми управляют исключительно наёмные работники. Так что, как раз, в точку! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
подуков 0 Опубликовано 20 Ноября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2009 Напомню указанные перечисления пукнта 3 статьи 1 102-ФЗ: "5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда; 6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта" Из Вашего первого сообщеия следует, что Вы работаете в аэропорту, а следовательно на "опасном производственном объекте" Таким образом поверка спидометров у Вас ОБЯЗАТЕЛЬНА! Поверка спидометров указана в ГОСТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
кулон 5 Опубликовано 21 Ноября 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2009 Напомню указанные перечисления пукнта 3 статьи 1 102-ФЗ:"5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда; 6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта" Из Вашего первого сообщеия следует, что Вы работаете в аэропорту, а следовательно на "опасном производственном объекте" Таким образом поверка спидометров у Вас ОБЯЗАТЕЛЬНА! Поверка спидометров указана в ГОСТ. В определении опасных пр. объектов нет слова аэропорт, а по тем критериям только отдельные службы ГСМ, например. Спецтехника двиг. на территории аэропорта 20 км.ч. Какой ГОСТ вы упоминаете, как раз в тех. регламенте(новье) - сентябрь, ГОСТе, про спидометры не говорится. Я уже приводил цитаты здесь выше на форуме. Тока тахографы. Может еще какой док.? В ГОСТ Р 51709. «Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки»: П.4.7.6. записано, что: «Средства измерения скорости (спидометры) и пройденного пути должны быть работоспособны….». Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 21 Ноября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2009 Может еще какой док.? Увы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Karim87 0 Опубликовано 2 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2009 Подскажите, хоть один нормативный документ, где сказано, что спидометры не надо поверять. В РОСТЕСТЕ по телефону мне сказали, что в ГОСТ Р 51709. «Автотранспортные средства. Требования безопасности ктехническому состоянию и методы проверки»: П.4.7.6. записано, что: «Средства спидометры) должны быть работоспособны….», и поверять их не надо . Но есть масса других документов, где написано, что надо. Какой читать? Или у нас спидометров нет одни тахографы и одометры? А как же ГОСТ "Спидометры автомобильные и мотоциклетные" Вообщем каша какая-то? Вам мой совет коллега - напишите письмо в РОСТЕСТ о необходимости поверки спидометров, получите официальный ответ от них и, в случае чего, будете отмахиваться этой бумажкой! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
кулон 5 Опубликовано 5 Декабря 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2009 Спасибо, я уже написал официально во ВНИИМС, жду ответа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Исаев 0 Опубликовано 8 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2009 Нас тоже инспектор штрафанул как-то за спидометры. Поверять так поверять. Хлопотно, правда. Но деньги не из своего же кармана. Друзья, извините за необразованность, но подскажите пожалуйста, в каком НД указана периодичность поверки этих самых спидометров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
кулон 5 Опубликовано 12 Декабря 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2009 Нас тоже инспектор штрафанул как-то за спидометры. Поверять так поверять. Хлопотно, правда. Но деньги не из своего же кармана.Друзья, извините за необразованность, но подскажите пожалуйста, в каком НД указана периодичность поверки этих самых спидометров. В государственном реестре СИ, где-то здесь на форуме можно скачать - указатель за 2009г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Исаев 0 Опубликовано 18 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2009 Поверили вчера спидометры. Поверитель отказался подходить к Хонде CRV, но рено-логан и isuzu его не смутили. Необходимо снимать спидометры с машин. Мороз был -32гр. Победил здравый смысл. Не смог нигде скачать госреестр СИ. Поделитесь, друзья-коллеги. Или напишите межповерочный интервал на спидометры механические и электронные - необходимо списки СИ на 2010 г в ЦСМ предоставить. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 18 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2009 Поверили вчера спидометры. Поверитель отказался подходить к Хонде CRV, но рено-логан и isuzu его не смутили.Необходимо снимать спидометры с машин. Мороз был -32гр. Победил здравый смысл. Не смог нигде скачать госреестр СИ. Поделитесь, друзья-коллеги. Или напишите межповерочный интервал на спидометры механические и электронные - необходимо списки СИ на 2010 г в ЦСМ предоставить. Спасибо. Типы спидометров, внесённых в госреестр, на сайте ВНИИМС (ссылка). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
razvedka 3 Опубликовано 31 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2010 и все-таки..для автомобилей предприятия поверка спидометров обязательна? если никаким внутренним документом она не предусмотрена Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 31 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2010 В соответствии с техническим регламентом об автотранспортных средствах, который вступает в силу в этом году, к спидометрам есть только одно требование: они должны показывать скорость не менее фактической. Какую доказательную базу при этом использовать (поверка, калибровка, протоколы измерения на стендах) - нигде не определено, и, похоже, этот вопрос прийдётся решать Владельцам данных СИ. Но то, что далеко не все спидометры внесены в Госреестр (и поверить их не удастся) это факт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
razvedka 3 Опубликовано 31 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2010 спасибо) ясно, что в плане методов - полное раздолье Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 21 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2010 Вы же сами приводите ссылку: Что здесь ещё сказать? Где здесь хоть слово про поверку? То, что спидометры являются СИ не говорит о том, что их надо поверять. Всё зависит от того, в какой сфере они применяются. ЦСМ утверждает, что все спидометры, установленные на автомобильном транспорте ЮЛ, подлежат поверке. Сфера их применения - выполнение работ по обеспечению безопасных условий труда. Раз автомобили выезжают за территорию предприятия, поверка спидометров на них обязательна. Вопрос:"так все же ЦСМ прав, ссылаясь на эту сферу государственного регулирования?" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr1 61 Опубликовано 30 Августа 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа 2011 Уважаемые форумчане. Прошло почти полтора года с обсуждения темы про необходимость поверки спидометров. Нет ли у кого-то новой информации, ответов от ВНИИМС, Росстандпрта и тому подобного на эту тему? Поделитесь, пожалуйста, актуальной информацией, поверять спидометры или нет. Прошло 2 года с последней поверки наших спидометров (а их у нас порядка 110 штук), и как всегда руководство призывает к экономии. Спасибо заранее за ответы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 30 Августа 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа 2011 Уважаемые форумчане. Прошло почти полтора года с обсуждения темы про необходимость поверки спидометров. Нет ли у кого-то новой информации, ответов от ВНИИМС, Росстандпрта и тому подобного на эту тему? Поделитесь, пожалуйста, актуальной информацией, поверять спидометры или нет. Прошло 2 года с последней поверки наших спидометров (а их у нас порядка 110 штук), и как всегда руководство призывает к экономии. Спасибо заранее за ответы. Что Вы так беспокоитесь? Пока еще допускают автомобили к эксплуатации органы ГИБДД, а не ЦСМ. Есть соответствующие правила и ГОСТы. Там написано, что тахограф - ПОверяется, спидометр-ПРОверяется на работоспособность при движении автомобиля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr1 61 Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2011 Что Вы так беспокоитесь? Пока еще допускают автомобили к эксплуатации органы ГИБДД, а не ЦСМ. Есть соответствующие правила и ГОСТы. Там написано, что тахограф - ПОверяется, спидометр-ПРОверяется на работоспособность при движении автомобиля. Спасибо, уважаемый MNS. Беспокойство осталось из-за того, что в далёком 2001 году при проведении надзора на нашем заводе от отдела надзора ЦСМ было записано замечание, что не поверены спидометры (это была фишка ЦСМ в том году при проведении проверок на всех предприятиях), потом помню была мода на поверку трансформаторов на подстанциях (тоже писали в замечаниях всем предприятиям). Сейчас надзор со стороны ЦСМ-ов отменён, а всё равно какое-то беспокойство по поводу обязательности поверки спидометров присутствует Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 31 Августа 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2011 (изменено) Что Вы так беспокоитесь? Пока еще допускают автомобили к эксплуатации органы ГИБДД, а не ЦСМ. Есть соответствующие правила и ГОСТы. Там написано, что тахограф - ПОверяется, спидометр-ПРОверяется на работоспособность при движении автомобиля. Спасибо, уважаемый MNS. Беспокойство осталось из-за того, что в далёком 2001 году при проведении надзора на нашем заводе от отдела надзора ЦСМ было записано замечание, что не поверены спидометры (это была фишка ЦСМ в том году при проведении проверок на всех предприятиях), потом помню была мода на поверку трансформаторов на подстанциях (тоже писали в замечаниях всем предприятиям). Сейчас надзор со стороны ЦСМ-ов отменён, а всё равно какое-то беспокойство по поводу обязательности поверки спидометров присутствует Должен Вас разочаровать, ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МЕТРОЛОГИЧЕСКИЙ НАДЗОР никто не отменял, более того внесены изменения в ФЗ-102 и добавлено слово ФЕДЕРАЛЬНЫЙ. В 2004 году, когда проводилась реформа Государственных органов власти, ввели принцип разделения нормотворческой, надзорной деятельности и оказания услуг. Министерства, службы, агенства. Так вот, все надзорные органы были сведены в соответствующие службы. Только метрологический надзор никуда не пристегнули и не создали соответствующей службы (временно, в виде исключения - так было в указе Президента). Просто отделы госнадзора вывели из состава ЦСМ и объединили в межтерриториальные управления. Обращаю Ваше внимание, что с 1.01.12г. всупают в силу изменения в КОАП, которыми предусмотрено значительное увеличение сумм штрафных санкций за несоблюдение требований ЗОЕИ до 100 тыс. руб. Но одновременно и введена материальная ответственность в виде штрафов от 20 до 50 тысяч рублей за : "Установление должностными лицами, осуществляющими государственный метрологический надзор, требований, не соответствующих ЗОЕИ в части .....поверки средств измерений ... .(ст.19.19 КОАП РФ) Изменено 31 Августа 2011 пользователем MNS Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 31 Августа 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2011 (изменено) Уважаемые форумчане. Прошло почти полтора года с обсуждения темы про необходимость поверки спидометров. Нет ли у кого-то новой информации, ответов от ВНИИМС, Росстандпрта и тому подобного на эту тему? Поделитесь, пожалуйста, актуальной информацией, поверять спидометры или нет. Прошло 2 года с последней поверки наших спидометров (а их у нас порядка 110 штук), и как всегда руководство призывает к экономии. Спасибо заранее за ответы. Раньше по ГОСТу на безопасность ТС нужно было спидометр поверять Теперь - надо долго разбираться. 1. Есть Перечень нац-х стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ТР о безопасности колесных ТС (приказ Росстандарта № 3109 от 20.08.2010). В Перечне есть ГОСТЫ на спидометры с гибким валом и электрическим датчиком. Соответственно только первый и четвертый разделы. Первый раздел первого ГОСТа - техтребования (там и ПГ), а четвертый раздел второго ГОСТа - только Маркировка, упаковка, транспортирование и хранение (написано: знак утверждения типа). Этот Перечень не дает однозначный ответ о необходимости поверки спидометра. 2. Есть Постановление Правительства № 814 от 12.10.2010 Об утверждении правил и методов исследований (испытаний) и измерений, необходимых для применения и исполнения ТР о безопасности колесных ТС и осуществления оценки соответствия. Здесь показания спидометра проверяются по пройденному на испытательном участке дороги и по секундомеру. Т е нет требования по поверке спидометра даже испытуемого ТС. АЛАЛ, Отправлено 31 Март 2010 - 22:48: В соответствии с техническим регламентом об автотранспортных средствах, который вступает в силу в этом году, к спидометрам есть только одно требование: они должны показывать скорость не менее фактической. Какую доказательную базу при этом использовать (поверка, калибровка, протоколы измерения на стендах) - нигде не определено, и, похоже, этот вопрос прийдётся решать Владельцам данных СИ. Но то, что далеко не все спидометры внесены в Госреестр (и поверить их не удастся) это факт. Так что, если владелец не хочет поверять спидометр - то, по-видимому, его не заставишь. Крупные автобазы имеют свои стенды и по ней могут проверить правильность показаний спидометра и даже одометра. Изменено 31 Августа 2011 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АВК 0 Опубликовано 7 Сентября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2011 Спасибо, я уже написал официально во ВНИИМС, жду ответа. Получен ли Вами ответ? Поделитесь если не жалко? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
107 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.