Спидометры

[кулон 3]

Вот наш отраслевой докуууууумент, где черным по желтому написано - спидометры поверять!. А также уже упомянутая выше инструкция мин. автомобильного транспорта. Все госты и тех. регламенты вышли позже, да и в них согласья нет. :wacko: :wacko:

___54_3_152.57_2000.doc

[кулон 3]

Вот еще алаверды, может кто есть на форуме приближенные к ВНИИМС,включили бы гражд. авиацию в план проверок в 2010 году, после послед. проверки в 2001 - хоть вспомнили про метрологию, что спидометры, метролог не знает, какие СИ исп. цеха и отделы по обсл. боингов , и где их калибруют.

[Данилов А.А. 1 943]

Вот наш отраслевой докуууууумент, где черным по желтому написано - спидометры поверять!

Так никто и не против. Только давайте не будем путать Государственную систему обеспечения единства измерений с отраслевыми.

Поскольку в соответствии с пунктом 7 статьи 13 102-ФЗ:

"7. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке."

[кулон 3]

Так никто и не против. Только давайте не будем путать Государственную систему обеспечения единства измерений с отраслевыми.

Это как у товарища Саахова. Попрошу не путать частную собственность с государственной, кажется так. Я полагал, что если речь идет о поверке, то должно быть все увязано с ГОСУДАРСТВЕННОЙ системой ОЕИ. :huh: :huh:

[Данилов А.А. 1 943]

Я полагал, что если речь идет о поверке, то должно быть все увязано с ГОСУДАРСТВЕННОЙ системой ОЕИ

Было бы неплохо, НО... , что есть, то есть:

1. любое СИ утверждённого типа, может быть поверено независимо от сфер его применения;

2. каждое СИ утверждённого типа, должно быть поверено, если применяется в сферах ГРОЕИ.

Государство не берёт на себя ответственность за ОЕИ СИ, применяемых вне сфер ГРОЕИ.

[Diletant 31]

Приведу приложение А Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ

"О промышленной безопасности опасных производственных объектов"

(с изменениями от 7 августа 2000 г., 10 января 2003 г., 22 августа 2004 г., 9 мая 2005 г., 18 декабря 2006 г., 30 декабря 2008 г.)

"Опасные производственные объекты

(с изменениями от 30 декабря 2008 г.)

К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:

1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются следующие опасные вещества:

......

в) горючие вещества - жидкости, газы, пыли, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления;

......

Автомобилей здесь нет

Всё-таки есть здесь автомобили! хотя, каюсь, спидометры к этому отношения не имеют. С точки зрения закондательства, я погорячился на счёт п. 6, подвели эмоции, ведь не надо ходить далеко за примерами того что несоблюдение скоростного режима водителем автобуса по количеству человеческих жертв вполне сопоставимо с хорошей аварией техногенного характера.

Ну а на счёт п. 5 - по-моему, здесь обсуждается необходимость поверки спидометров автомобилей которыми управляют исключительно наёмные работники. Так что, как раз, в точку!

[подуков 0]

Напомню указанные перечисления пукнта 3 статьи 1 102-ФЗ:

"5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта"

Из Вашего первого сообщеия следует, что Вы работаете в аэропорту, а следовательно на "опасном производственном объекте"

Таким образом поверка спидометров у Вас ОБЯЗАТЕЛЬНА!

Поверка спидометров указана в ГОСТ.

[кулон 3]

Напомню указанные перечисления пукнта 3 статьи 1 102-ФЗ:

"5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта"

Из Вашего первого сообщеия следует, что Вы работаете в аэропорту, а следовательно на "опасном производственном объекте"

Таким образом поверка спидометров у Вас ОБЯЗАТЕЛЬНА!

Поверка спидометров указана в ГОСТ.

В определении опасных пр. объектов нет слова аэропорт, а по тем критериям только отдельные службы ГСМ, например. Спецтехника двиг. на территории аэропорта 20 км.ч.

Какой ГОСТ вы упоминаете, как раз в тех. регламенте(новье) - сентябрь, ГОСТе, про спидометры не говорится. Я уже приводил цитаты здесь выше на форуме. Тока тахографы. Может еще какой док.?

В ГОСТ Р 51709. «Автотранспортные средства. Требования безопасности к

техническому состоянию и методы проверки»: П.4.7.6. записано, что: «Средства

измерения скорости (спидометры) и пройденного пути должны быть

работоспособны….».

[Данилов А.А. 1 943]

Может еще какой док.?

Увы

[Karim87 0]

Подскажите, хоть один нормативный документ, где сказано, что спидометры не надо поверять. В РОСТЕСТЕ по телефону мне сказали, что в ГОСТ Р 51709. «Автотранспортные средства. Требования безопасности к

техническому состоянию и методы проверки»: П.4.7.6. записано, что: «Средства

спидометры) должны быть работоспособны….», и поверять их не надо . Но есть масса других документов, где написано, что надо. Какой читать? Или у нас спидометров нет одни тахографы и одометры? А как же ГОСТ "Спидометры автомобильные и мотоциклетные" Вообщем каша какая-то?

Вам мой совет коллега - напишите письмо в РОСТЕСТ о необходимости поверки спидометров, получите официальный ответ от них и, в случае чего, будете отмахиваться этой бумажкой!

[кулон 3]

Спасибо, я уже написал официально во ВНИИМС, жду ответа.

[Исаев 0]

Нас тоже инспектор штрафанул как-то за спидометры. Поверять так поверять. Хлопотно, правда. Но деньги не из своего же кармана.

Друзья, извините за необразованность, но подскажите пожалуйста, в каком НД указана периодичность поверки этих самых спидометров.

[кулон 3]

Нас тоже инспектор штрафанул как-то за спидометры. Поверять так поверять. Хлопотно, правда. Но деньги не из своего же кармана.

Друзья, извините за необразованность, но подскажите пожалуйста, в каком НД указана периодичность поверки этих самых спидометров.

В государственном реестре СИ, где-то здесь на форуме можно скачать - указатель за 2009г.

[Исаев 0]

Поверили вчера спидометры. Поверитель отказался подходить к Хонде CRV, но рено-логан и isuzu его не смутили.

Необходимо снимать спидометры с машин. Мороз был -32гр. Победил здравый смысл.

Не смог нигде скачать госреестр СИ. Поделитесь, друзья-коллеги. Или напишите межповерочный интервал на спидометры механические и электронные - необходимо списки СИ на 2010 г в ЦСМ предоставить. Спасибо.

[su215 657]

Поверили вчера спидометры. Поверитель отказался подходить к Хонде CRV, но рено-логан и isuzu его не смутили.

Необходимо снимать спидометры с машин. Мороз был -32гр. Победил здравый смысл.

Не смог нигде скачать госреестр СИ. Поделитесь, друзья-коллеги. Или напишите межповерочный интервал на спидометры механические и электронные - необходимо списки СИ на 2010 г в ЦСМ предоставить. Спасибо.

Типы спидометров, внесённых в госреестр, на сайте ВНИИМС (ссылка).

[razvedka 3]

и все-таки..для автомобилей предприятия поверка спидометров обязательна? если никаким внутренним документом она не предусмотрена

[Алал 198]

В соответствии с техническим регламентом об автотранспортных средствах, который вступает в силу в этом году, к спидометрам есть только одно требование: они должны показывать скорость не менее фактической. Какую доказательную базу при этом использовать (поверка, калибровка, протоколы измерения на стендах) - нигде не определено, и, похоже, этот вопрос прийдётся решать Владельцам данных СИ. Но то, что далеко не все спидометры внесены в Госреестр (и поверить их не удастся) это факт.

[razvedka 3]

спасибо)

ясно, что в плане методов - полное раздолье

[ЛВМ 97]

Вы же сами приводите ссылку:

Что здесь ещё сказать? Где здесь хоть слово про поверку?

То, что спидометры являются СИ не говорит о том, что их надо поверять. Всё зависит от того, в какой сфере они применяются.

ЦСМ утверждает, что все спидометры, установленные на автомобильном транспорте ЮЛ, подлежат поверке. Сфера их применения - выполнение работ по обеспечению безопасных условий труда. Раз автомобили выезжают за территорию предприятия, поверка спидометров на них обязательна. Вопрос:"так все же ЦСМ прав, ссылаясь на эту сферу государственного регулирования?"

[metr1 61]

Уважаемые форумчане. Прошло почти полтора года с обсуждения темы про необходимость поверки спидометров. Нет ли у кого-то новой информации, ответов от ВНИИМС, Росстандпрта и тому подобного на эту тему? Поделитесь, пожалуйста, актуальной информацией, поверять спидометры или нет.

Прошло 2 года с последней поверки наших спидометров (а их у нас порядка 110 штук), и как всегда руководство призывает к экономии. Спасибо заранее за ответы.

[М.Н. Ситаев 566]

Уважаемые форумчане. Прошло почти полтора года с обсуждения темы про необходимость поверки спидометров. Нет ли у кого-то новой информации, ответов от ВНИИМС, Росстандпрта и тому подобного на эту тему? Поделитесь, пожалуйста, актуальной информацией, поверять спидометры или нет.

Прошло 2 года с последней поверки наших спидометров (а их у нас порядка 110 штук), и как всегда руководство призывает к экономии. Спасибо заранее за ответы.

Что Вы так беспокоитесь? Пока еще допускают автомобили к эксплуатации органы ГИБДД, а не ЦСМ. Есть соответствующие правила и ГОСТы. Там написано, что тахограф - ПОверяется, спидометр-ПРОверяется на работоспособность при движении автомобиля.

[metr1 61]

Что Вы так беспокоитесь? Пока еще допускают автомобили к эксплуатации органы ГИБДД, а не ЦСМ. Есть соответствующие правила и ГОСТы. Там написано, что тахограф - ПОверяется, спидометр-ПРОверяется на работоспособность при движении автомобиля.

Спасибо, уважаемый MNS. Беспокойство осталось из-за того, что в далёком 2001 году при проведении надзора на нашем заводе от отдела надзора ЦСМ было записано замечание, что не поверены спидометры (это была фишка ЦСМ в том году при проведении проверок на всех предприятиях), потом помню была мода на поверку трансформаторов на подстанциях (тоже писали в замечаниях всем предприятиям). Сейчас надзор со стороны ЦСМ-ов отменён, а всё равно какое-то беспокойство по поводу обязательности поверки спидометров присутствует

[М.Н. Ситаев 566]

Что Вы так беспокоитесь? Пока еще допускают автомобили к эксплуатации органы ГИБДД, а не ЦСМ. Есть соответствующие правила и ГОСТы. Там написано, что тахограф - ПОверяется, спидометр-ПРОверяется на работоспособность при движении автомобиля.

Спасибо, уважаемый MNS. Беспокойство осталось из-за того, что в далёком 2001 году при проведении надзора на нашем заводе от отдела надзора ЦСМ было записано замечание, что не поверены спидометры (это была фишка ЦСМ в том году при проведении проверок на всех предприятиях), потом помню была мода на поверку трансформаторов на подстанциях (тоже писали в замечаниях всем предприятиям). Сейчас надзор со стороны ЦСМ-ов отменён, а всё равно какое-то беспокойство по поводу обязательности поверки спидометров присутствует

Должен Вас разочаровать, ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МЕТРОЛОГИЧЕСКИЙ НАДЗОР никто не отменял, более того внесены изменения в ФЗ-102 и добавлено слово ФЕДЕРАЛЬНЫЙ. В 2004 году, когда проводилась реформа Государственных органов власти, ввели принцип разделения нормотворческой, надзорной деятельности и оказания услуг. Министерства, службы, агенства. Так вот, все надзорные органы были сведены в соответствующие службы. Только метрологический надзор никуда не пристегнули и не создали соответствующей службы (временно, в виде исключения - так было в указе Президента). Просто отделы госнадзора вывели из состава ЦСМ и объединили в межтерриториальные управления.

Обращаю Ваше внимание, что с 1.01.12г. всупают в силу изменения в КОАП, которыми предусмотрено значительное увеличение сумм штрафных санкций за несоблюдение требований ЗОЕИ до 100 тыс. руб. Но одновременно и введена материальная ответственность в виде штрафов от 20 до 50 тысяч рублей за : "Установление должностными лицами, осуществляющими государственный метрологический надзор, требований, не соответствующих ЗОЕИ в части .....поверки средств измерений ... .(ст.19.19 КОАП РФ)

Изменено 31 Августа 2011 пользователем MNS

[efim 1 745]

Уважаемые форумчане. Прошло почти полтора года с обсуждения темы про необходимость поверки спидометров. Нет ли у кого-то новой информации, ответов от ВНИИМС, Росстандпрта и тому подобного на эту тему? Поделитесь, пожалуйста, актуальной информацией, поверять спидометры или нет.

Прошло 2 года с последней поверки наших спидометров (а их у нас порядка 110 штук), и как всегда руководство призывает к экономии. Спасибо заранее за ответы.

Раньше по ГОСТу на безопасность ТС нужно было спидометр поверять

Теперь - надо долго разбираться.

1. Есть Перечень нац-х стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ТР о безопасности колесных ТС

(приказ Росстандарта № 3109 от 20.08.2010). В Перечне есть ГОСТЫ на спидометры с гибким валом и электрическим датчиком. Соответственно только первый и четвертый разделы. Первый раздел первого ГОСТа - техтребования (там и ПГ), а четвертый раздел второго ГОСТа - только Маркировка, упаковка, транспортирование и хранение (написано: знак утверждения типа).

Этот Перечень не дает однозначный ответ о необходимости поверки спидометра.

2. Есть Постановление Правительства № 814 от 12.10.2010 Об утверждении правил и методов исследований (испытаний) и измерений, необходимых для применения и исполнения ТР о безопасности колесных ТС и осуществления оценки соответствия. Здесь показания спидометра проверяются по пройденному на испытательном участке дороги и по секундомеру. Т е нет требования по поверке спидометра даже испытуемого ТС.

АЛАЛ, Отправлено 31 Март 2010 - 22:48:

В соответствии с техническим регламентом об автотранспортных средствах, который вступает в силу в этом году, к спидометрам есть только одно требование: они должны показывать скорость не менее фактической. Какую доказательную базу при этом использовать (поверка, калибровка, протоколы измерения на стендах) - нигде не определено, и, похоже, этот вопрос прийдётся решать Владельцам данных СИ. Но то, что далеко не все спидометры внесены в Госреестр (и поверить их не удастся) это факт.

Так что, если владелец не хочет поверять спидометр - то, по-видимому, его не заставишь. Крупные автобазы имеют свои стенды и по ней могут проверить правильность показаний спидометра и даже одометра.

Изменено 31 Августа 2011 пользователем efim

[АВК 0]

Спасибо, я уже написал официально во ВНИИМС, жду ответа.

Получен ли Вами ответ? Поделитесь если не жалко?