Специалисты scbist 1825 Опубликовано 19 Января 2022 Специалисты Жалоба Опубликовано 19 Января 2022 22 минуты назад, Максим Андреев сказал: А вообще подобные вопросы - следствие деградации делопроизводственных/архивных служб, У нас даже в советские времена архивная служба моими протоколами не интересовалась. Свой архив лаборатория вела сама. Архивная служба хранила личные дела сотрудников. Потом они сдавались в государственный архив, или уничтожались. К архивам технической документации или протоколов она отношения не имела. Технические документы на случай ядерной войны микрофильмировались и сдавались совсем в другую организацию. За сроки хранения протоколов билась служба качества. Цитата
M-71 95 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Опубликовано 19 Января 2022 Обычно 1 МПИ И это логично Цитата
metrol21 8 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Опубликовано 19 Января 2022 1 час назад, Максим Андреев сказал: А вообще подобные вопросы - следствие деградации делопроизводственных/архивных служб, поскольку нормальная практика - разработка номенклатуры дел организации (подразделения) с указанием сроков хранения согласно отраслевым/государственным перечням. Согласен, но отдельного делопроизводителя содержать частнику не выгодно, вот и поэтому обязанности раскидываются между другими сотрудниками Цитата
Максим Андреев 136 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Опубликовано 19 Января 2022 55 минут назад, scbist сказал: Свой архив лаборатория вела сама. Но ведь все равно у нее должна была быть номенклатура дел со сроками хранения по каждому виду дел, разве нет? Цитата
Специалисты scbist 1825 Опубликовано 19 Января 2022 Специалисты Жалоба Опубликовано 19 Января 2022 11 минут назад, Максим Андреев сказал: Но ведь все равно у нее должна была быть номенклатура дел Конечно. И место для хранения архива. Цитата
Тамбовский Волк 112 Опубликовано 20 Января 2022 Жалоба Опубликовано 20 Января 2022 В 19.01.2022 в 11:39, Максим Андреев сказал: Тогда уж не менее 3 лет (общий срок исковой давности) Есть приборы с межповерочным интервалом 10 лет Цитата
metrol21 8 Опубликовано 20 Января 2022 Жалоба Опубликовано 20 Января 2022 6 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Есть приборы с межповерочным интервалом 10 лет у меня СИ 2 года, написал 2 межповерочных интервала) а если 10 лет то я думаю 10 лет и нужно хранить протокол поверки, минимум межповерочный интервал Цитата
Максим Андреев 136 Опубликовано 20 Января 2022 Жалоба Опубликовано 20 Января 2022 24 минуты назад, Тамбовский Волк сказал: Есть приборы с межповерочным интервалом 10 лет 10 лет - тоже не менее 3 лет. Тогда сформулирую так: не менее 3 лет / МПИ (что наступит позднее). Цитата
Максим Андреев 136 Опубликовано 7 Февраля 2022 Жалоба Опубликовано 7 Февраля 2022 (изменено) Вышел Приказ Федерального архивного агентства от 28.12.2021 № 142 "Об утверждении Перечня типовых архивных документов, образующихся в научно-технической и производственной деятельности организаций, с указанием сроков хранения". Согласно нему (п.932) документы (акты, свидетельства, протоколы, отчеты) о поверке хранятся 5 лет. Однако все же считаю, что во внутренних документах правильнее установить срок хранения: "5 лет, но не ранее истечения МПИ". Изменено 7 Февраля 2022 пользователем Максим Андреев Цитата
ЭДСка 208 Опубликовано 7 Февраля 2022 Жалоба Опубликовано 7 Февраля 2022 1 час назад, Максим Андреев сказал: Приказ Федерального архивного агентства от 28.12.2021 № 142 "Об утверждении Перечня типовых архивных документов, образующихся в научно-технической и производственной деятельности организаций, с указанием сроков хранения". Спасибо?, горяченький документ? 02.02.2022 зарегистрирован в Минюсте В нем вообще п.10.3 "Метрологическое обеспечение" надо с пристрастием читать, будем изучать? Цитата
ЭДСка 208 Опубликовано 7 Февраля 2022 Жалоба Опубликовано 7 Февраля 2022 1 час назад, Максим Андреев сказал: Вышел Приказ Федерального архивного агентства от 28.12.2021 № 142 "Об утверждении Перечня типовых архивных документов, образующихся в научно-технической и производственной деятельности организаций, с указанием сроков хранения". Может в тему Новые НПА или их проекты выложите? Цитата
Максим Андреев 136 Опубликовано 7 Февраля 2022 Жалоба Опубликовано 7 Февраля 2022 23 минуты назад, ЭДСка сказал: Может в тему Новые НПА или их проекты выложите? Сделал Цитата
Сергей Максимов 3 Опубликовано 20 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 20 Февраля 2023 В 07.02.2022 в 10:57, Максим Андреев сказал: Вышел Приказ Федерального архивного агентства от 28.12.2021 № 142 "Об утверждении Перечня типовых архивных документов, образующихся в научно-технической и производственной деятельности организаций, с указанием сроков хранения". Согласно нему (п.932) документы (акты, свидетельства, протоколы, отчеты) о поверке хранятся 5 лет. Однако все же считаю, что во внутренних документах правильнее установить срок хранения: "5 лет, но не ранее истечения МПИ". Полностью написано так: "Документы (акты, свидетельства, протоколы, отчеты) о поверке, калибровке, испытаниях стандартных образцов, средств измерений в целях утверждения их типа." Значит ли это, что вышесказанное относится только к документам, образующимся в процессе утверждения типа? Таким образом вопрос о сроках хранения протоколов поверки во время эксплуатации СИ остается открытым. Цитата
Ника 1315 Опубликовано 20 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 20 Февраля 2023 50 минут назад, Сергей Максимов сказал: Документы (акты, свидетельства, протоколы, отчеты) о поверке, калибровке, испытаниях стандартных образцов, средств измерений в целях утверждения их типа." Испытания в целях ут Сомневаюсь что существуют поверка и калибровка в целях ут. А испытания - есть Цитата
Metertester 99 Опубликовано 20 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 20 Февраля 2023 В 07.02.2022 в 09:57, Максим Андреев сказал: Однако все же считаю, что во внутренних документах правильнее установить срок хранения: "5 лет, но не ранее истечения МПИ". В давно отмененных ПР 50.2.014-2002: 5.9. Учет результатов поверки и хранение документов. Поверочные подразделения аккредитованных МС юридических лиц должны иметь систему учета и документирования результатов поверки, которая обеспечивает регистрацию протоколов поверки, выданных свидетельств о поверке и извещений о непригодности СИ, использовании поверительных клейм, а также возможность передачи указанных данных в соответствующую автоматизированную систему (АИС) учета поверочной деятельности Госстандарта России. МС должны обладать документально подтвержденными процедурами по хранению (включая продолжительность) и защите хранимой информации. Сведения о результатах поверок следует хранить не менее трех межповерочных интервалов. Цитата
ЭДСка 208 Опубликовано 20 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 20 Февраля 2023 5 минут назад, Metertester сказал: В давно отмененных ПР 50.2.014-2002: Зачем оглядываться на отменённый документ? 5 минут назад, Metertester сказал: Сведения о результатах поверок следует хранить не менее трех межповерочных интервалов. На сегодняшний день по ФЗ-102 (статья 13) сведения о результатах поверок - это записи в ФИФ ОЕИ, храни их Аршин? Цитата
Metertester 99 Опубликовано 20 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 20 Февраля 2023 7 минут назад, ЭДСка сказал: 20 минут назад, Metertester сказал: В давно отмененных ПР 50.2.014-2002: Зачем оглядываться на отменённый документ? Как пример: "Так мыслили наши предки" Была же какая-то логика в этом требовании к МС ЮЛ. Я и сам в ней совсем давно работал. Цитата
M-71 95 Опубликовано 20 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 20 Февраля 2023 30 минут назад, Metertester сказал: Как пример: "Так мыслили наши предки" Была же какая-то логика в этом требовании к МС ЮЛ. Я и сам в ней совсем давно работал. Ну тогда наверное МПИ 16 лет не было) Сейчас не каждое ЮЛ и один МПИ продержится) Цитата
Ника 1315 Опубликовано 20 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 20 Февраля 2023 2 часа назад, M-71 сказал: Ну тогда наверное МПИ 16 лет не было) Сейчас не каждое ЮЛ и один МПИ продержится) А счетчики ээ только сейчас придумали?! Цитата
владимир 332 1319 Опубликовано 20 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 20 Февраля 2023 3 часа назад, M-71 сказал: Ну тогда наверное МПИ 16 лет не было) 15 минут назад, Ника сказал: А счетчики ээ только сейчас придумали?! было 1 раз в 8 лет Цитата Счетчики электрической энергии однофазного тока (бытовые)- 1 раз в 8 лет https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=14417 Цитата
Ника 1315 Опубликовано 20 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 20 Февраля 2023 1 час назад, владимир 332 сказал: было 1 раз в 8 лет Давайте не в такую древность углубляться. 014 правила от 2002 года. Тогда мпи в 16 лет были? Цитата
владимир 332 1319 Опубликовано 20 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 20 Февраля 2023 33 минуты назад, Ника сказал: Давайте не в такую древность углубляться. 014 правила от 2002 года. Тогда мпи в 16 лет были? А як же? https://nd-gsi.ru/grsi/130xx/13119-01.pdf https://nd-gsi.ru/grsi/130xx/13119-03.pdf https://nd-gsi.ru/grsi/130xx/13233-05.pdf https://nd-gsi.ru/grsi/130xx/13233-92.pdf .... Цитата
владимир 332 1319 Опубликовано 20 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 20 Февраля 2023 48 минут назад, Ника сказал: Давайте не в такую древность углубляться. Это почему же? 2 часа назад, владимир 332 сказал: Счетчики электрической энергии однофазного тока (бытовые)- 1 раз в 8 лет https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=14417 3.4 \u041c\u0411 · 228 скачиваний ещё раньше по Правилам 12-58... подобные вообще Цитата не реже 1 раз в 5 лет Цитата
Бюро 141 Опубликовано 21 Февраля 2023 Жалоба Опубликовано 21 Февраля 2023 Давеча, в процессе аккредитации, возник этот вопрос. По мнению одного эксперта - 2 МПИ, по мнению двух (включая руководителя ЭГ) - 1 МПИ. На этом и сошлись. Архивные НД здесь не играют совсем, а вот возникновение нормы, о хранении в 2 МПИ, вероятно не за горами. Обязательств по хранению бумажных оригиналов нет, цифровой вариант проходит. Цитата
85 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.