Аккредитация в области ОЕИ по новому!

[zero+5 18]

Ну нельзя зарегистировать СИ без индентификац. номера

Я бы на месте ЦСМ-ов прописал соответствующее требование в уставе/договоре, что СИ принимаюися в поверку/калибровку только с заводским номером...

Тогда первым делом надо обязать предприятия -изготовителей указывать заводские номера.

Если мне не изменяет память,то в свое время выписывался документ о поверки на группу СИ. Нам приходили несколько десятков СИ, но с одним паспортом.

Добрый день!

Alena! Это наиболее целесообразное решение. Один паспорт на группу СИ.У нас в РК прописано опять же в части выполнения 17025 что все СИ не имеющие зав.№ идентифицируются по документам в бюро приемки, это номер счета. При выездной проверке замечаний не было. И еще отсутствием зав.№ не только наши производители СИ страдают, но импортные тоже. Пример термометры WIKA и манометры WIKA, на одной системе охлаждения генератора 12 термометров и 15 манометров под одним номером. В поверку сдавали с указанием технологической позиции на металлической бирке.

[Triac 8]

все понятно присвоение своего номера... Кроме того, при передаче данных в ФИФ, необходимо указывать индентификационный номер.

[Багаутдинов 80]

Поэтому на такие СИ у нас наносится бумажка-самоклейка, которая остается до момента передачи СИ Заказчику. На этой самоклейке наносится номер, присвоенный нами - таким образом, пока СИ находится у нас, мы его идентифицировали. Что будет с ним потом, не наша проблема. Поэтому даже если мы будем сохранять технические записи на них, вести протоколы, то после передачи СИ Заказчику, мы не сможем идентифицировать СИ, на которое оформлены эти бумаги... Тогда зачем их вести, если это нецелесообразно?

а зачем их идентифицировать? если по факту выполнения работ наносится клеймо и бумажная-самоклейка удаляется с СИ, а тех записи уничтожаются? разве нельзя при выполнении работ по поверки на черновике нести необходимые записи и на основании записей выдавать результат поверки? (кто сколько принял/передал видеться в основном по количеству СИ в партии ведется учет в подобных случаях а не по заводским номерам)

[alena 71]

Добрый день!

Alena! Это наиболее целесообразное решение. Один паспорт на группу СИ.У нас в РК прописано опять же в части выполнения 17025 что все СИ не имеющие зав.№ идентифицируются по документам в бюро приемки, это номер счета. При выездной проверке замечаний не было. И еще отсутствием зав.№ не только наши производители СИ страдают, но импортные тоже. Пример термометры WIKA и манометры WIKA, на одной системе охлаждения генератора 12 термометров и 15 манометров под одним номером. В поверку сдавали с указанием технологической позиции на металлической бирке.

Так организована работа почти у всех ЦСМ. Прикрепляем бирку на СИ (даже ,если у него есть зав.номер) с указанием номера счета при сдаче СИ на поверку. Во всяком случае для нас (предприятий) это очень удобно. Да,бывает,что везем на поверку оооочень много СИ, но и с этим проблем тоже не возникает.

Думаю,что проблема возникает у предприятий, где СИ, типа манометров, без заводских номеров. Не думаю,что штат на предприятиях у метрологов "раздут" и как "отловить" все манометры,установленные на оборудовании. Тем более манометры идут в основном с клеймами квартальными.И тогда нет уверенности в том,что манометры,установленные на оборудовании с одним и тем же диапазоном и поверенные в начале-середине-конце квартала, не попадут в сроки 1 раз в 12 месяцев. И каким образом подтвердить выполнение Графика поверки СИ.....

[rmetr 251]

а зачем их идентифицировать?

Как минимум чтоб отличать манометры одного заказчика от таких же манометров другого заказчика...

[Багаутдинов 80]

Присваивать свои номера и портить внешний вид СИ? Кто дал такое право? Никто!

в процессе эксплуатации СИ на СИ можно наносить только инв. номер и не более того все остальное это внесение изменений в конструкцию СИ

[Багаутдинов 80]

а зачем их идентифицировать?

Как минимум чтоб отличать манометры одного заказчика от таких же манометров другого заказчика...

тогда нужно идентифицировать партию, а не каждое СИ...

[Багаутдинов 80]

Кроме того, при передаче данных в ФИФ, необходимо указывать индентификационный номер.

кстати эксперты по аккредитации не имеют права проверять каким образом вы предоставляете сведения в ФИФ. в критериях такого требования нету и в 17025 то же нет...

[Amodel 34]

ИСО 17025:

5.8.2. В лаборатории должна быть система идентификации объектов испытаний и/или калибровки. Идентификация должна сохраняться на протяжении всего пребывания объекта в лаборатории. Система должна быть спроектирована и действовать таким образом, чтобы не допустить путаницы объектов физически или при ссылках на них в протоколах или других документах. Если необходимо, система должна предусматривать разбивку объектов на группы и перемещение объектов внутри лаборатории или из нее.

Т.е. идентификация в протоколе средства измерения должна быть, а как без серийного номера её по-другому ещё можно осуществить?

[Triac 8]

ИСО 17025:

5.8.2. В лаборатории должна быть система идентификации объектов испытаний и/или калибровки. Идентификация должна сохраняться на протяжении всего пребывания объекта в лаборатории. Система должна быть спроектирована и действовать таким образом, чтобы не допустить путаницы объектов физически или при ссылках на них в протоколах или других документах. Если необходимо, система должна предусматривать разбивку объектов на группы и перемещение объектов внутри лаборатории или из нее.

Т.е. идентификация в протоколе средства измерения должна быть, а как без серийного номера её по-другому ещё можно осуществить?

не нравится, то к чему приходим... но согласен. индентифицировать по внутреннему номеру, нанесенным маркером или наклейкой. Кроме того вести тех. записи по поверке. Хотя есть нюансы. Сохранять или нет номер, решение хозяина СИ.

[Triac 8]

применяет ли кто нибуть пункт 2.3. "Допускается выборочная поверка." 6 правил? как в это случае заполнять тех. записи или протокол?

[mikii 22]

Кроме того, при передаче данных в ФИФ, необходимо указывать индентификационный номер.

кстати эксперты по аккредитации не имеют права проверять каким образом вы предоставляете сведения в ФИФ. в критериях такого требования нету и в 17025 то же нет...

А напомните, откуда вообще требование-передачи сведений в ФИФ о поверенных СИ?

[Багаутдинов 80]

Кроме того, при передаче данных в ФИФ, необходимо указывать индентификационный номер.

кстати эксперты по аккредитации не имеют права проверять каким образом вы предоставляете сведения в ФИФ. в критериях такого требования нету и в 17025 то же нет...

А напомните, откуда вообще требование-передачи сведений в ФИФ о поверенных СИ?

требование изложено в фз-102, но контроль за его исполнением ни ФСА не Управление надзора Росстандарта не осуществляет...

Изменено 28 Июля 2015 пользователем Багаутдинов

[zero+5 18]

ИСО 17025:

5.8.2. В лаборатории должна быть система идентификации объектов испытаний и/или калибровки. Идентификация должна сохраняться на протяжении всего пребывания объекта в лаборатории. Система должна быть спроектирована и действовать таким образом, чтобы не допустить путаницы объектов физически или при ссылках на них в протоколах или других документах. Если необходимо, система должна предусматривать разбивку объектов на группы и перемещение объектов внутри лаборатории или из нее.

Т.е. идентификация в протоколе средства измерения должна быть, а как без серийного номера её по-другому ещё можно осуществить?

не нравится, то к чему приходим... но согласен. индентифицировать по внутреннему номеру, нанесенным маркером или наклейкой. Кроме того вести тех. записи по поверке. Хотя есть нюансы. Сохранять или нет номер, решение хозяина СИ.

Сохранить или нет номер это проблема хозяина СИ, а вот требование ISO 9000 и 17025 никто не отменял, поэтому упорство в уклонении от этих требований нужно направить в "мирное" русло, т.е. на разработку системы идентификации СИ без заводских номеров. Как то так.

[Amodel 34]

ИСО 17025:

5.8.2. В лаборатории должна быть система идентификации объектов испытаний и/или калибровки. Идентификация должна сохраняться на протяжении всего пребывания объекта в лаборатории. Система должна быть спроектирована и действовать таким образом, чтобы не допустить путаницы объектов физически или при ссылках на них в протоколах или других документах. Если необходимо, система должна предусматривать разбивку объектов на группы и перемещение объектов внутри лаборатории или из нее.

Т.е. идентификация в протоколе средства измерения должна быть, а как без серийного номера её по-другому ещё можно осуществить?

не нравится, то к чему приходим... но согласен. индентифицировать по внутреннему номеру, нанесенным маркером или наклейкой. Кроме того вести тех. записи по поверке. Хотя есть нюансы. Сохранять или нет номер, решение хозяина СИ.

Сохранить или нет номер это проблема хозяина СИ, а вот требование ISO 9000 и 17025 никто не отменял, поэтому упорство в уклонении от этих требований нужно направить в "мирное" русло, т.е. на разработку системы идентификации СИ без заводских номеров. Как то так.

Указать в договоре с заказчиком, что СИ должно быть идентифицировано заводским номером или присвоенным заказчиком номером, нанесенным на корпус прибора. Думаю заказчик не будет особо сопротивляться.

[Triac 8]

А напомните, откуда вообще требование-передачи сведений в ФИФ о поверенных СИ?

102-ФЗ

6. Сведения о результатах поверки средств измерений, предназначенных для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, передаются в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений проводящими поверку средств измерений юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями.

[Mariha 0]

Подскажите пожалуйста, как заполнить в критериях приложение 5 форма 6 "Рекомендуемая форма по используемым помещениям"? Перечень контролируемых параметров в помещении на основании к примеру производственного контроля? перечислить параметры и все? может быть у кого то есть пример?

[And974 10]

Кроме того, при передаче данных в ФИФ, необходимо указывать индентификационный номер.

кстати эксперты по аккредитации не имеют права проверять каким образом вы предоставляете сведения в ФИФ. в критериях такого требования нету и в 17025 то же нет...

А напомните, откуда вообще требование-передачи сведений в ФИФ о поверенных СИ?

Приказ Минпромторга №1328 от 20.08.13 г. (зарегистрирован в Минюсте России 17.02.14 №31337)

[sav 86]

Подскажите пожалуйста, как заполнить в критериях приложение 5 форма 6 "Рекомендуемая форма по используемым помещениям"? Перечень контролируемых параметров в помещении на основании к примеру производственного контроля? перечислить параметры и все? может быть у кого то есть пример?

Указываете те параметры которые контролируете, например: Температура и влажность окружающего воздуха, атмосферное давление и пр... На контролируемые параметры аккредитованной организацией у вас должны быть сделаны замеры - эти протоколы у вас попросят предьявить эксперты.

[Mariha 0]

Подскажите пожалуйста, как заполнить в критериях приложение 5 форма 6 "Рекомендуемая форма по используемым помещениям"? Перечень контролируемых параметров в помещении на основании к примеру производственного контроля? перечислить параметры и все? может быть у кого то есть пример?

Указываете те параметры которые контролируете, например: Температура и влажность окружающего воздуха, атмосферное давление и пр... На контролируемые параметры аккредитованной организацией у вас должны быть сделаны замеры - эти протоколы у вас попросят предьявить эксперты.

Спасибо большое за ответ! я недавно занимаюсь этим вопросом, поэтому многие моменты ставят меня в тупик). Сейчас я подготовила протоколы по производственному контролю нашей лаборатории по физ факторам. Могу я использовать их в критериях, верно? Или для этого используют результаты СОУТ например? И, согласно ГОСТ ИСО/МЭК. 17025 параметры указываются те, которые могут повлиять на производственный процесс, а не те которые оцениваются при СОУТ или производственном контроле - для оценки вредного воздействия на человека, я правильно понимаю? то есть неионизирующее излучение можно не указывать - оно врят ли повлияет на произв. процесс испытательной лаборатории? За ранее прошу прощения за путаницу - я пока пытаюсь разобраться)

[efim 1747]

Вчера в "Консультант+ новости" опубликован текст АР.

pdf скачал из первоисточника.

СПРАВКА:

Источник публикации

Официальный интернет-портал правовой информации http://www.pravo.gov.ru, 27.07.2015

Примечание к документу

КонсультантПлюс: примечание.

Начало действия документа - 07.08.2015.

Название документа

Приказ Минэкономразвития России от 01.04.2015 N 194

"Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральной службой по аккредитации государственной услуги по аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в национальной системе аккредитации, расширению, сокращению области аккредитации, подтверждению компетентности аккредитованных лиц, выдаче аттестата аккредитации, выдаче дубликата аттестата аккредитации, прекращению аккредитации, внесению изменений в сведения реестра аккредитованных лиц, предоставлению сведений из реестра аккредитованных лиц"

(Зарегистрировано в Минюсте России 22.07.2015 N 38145)

[Gasoil 0]

Уважаемые коллеги, не могли бы вы выложить рыбу Договора на аренду эталонов, который устраивает Россакр?

[VVF 123]

Вчера в "Консультант+ новости" опубликован текст АР.

pdf скачал из первоисточника.

(Зарегистрировано в Минюсте России 22.07.2015 N 38145)

Порадовала стр. 29

[alena 71]

Вчера в "Консультант+ новости" опубликован текст АР.

pdf скачал из первоисточника.

(Зарегистрировано в Минюсте России 22.07.2015 N 38145)

Порадовала стр. 29

Ну, когда-то должно все наладиться!:rolleyes:/> Возила документы 3 раза. Всегда укладывалась в эти сроки:laugh:/>

[d.modlina 0]

Уважаемые коллеги, не могли бы вы выложить рыбу Договора на аренду эталонов, который устраивает Россакр?

Добрый день, пришлите e-mail