Аккредитация в области ОЕИ по новому!

[SALE 40]

3 минуты назад, Isaev_MV сказал:

а то что раньше высшего технического хватало, то это давно пройденный этап.

Хотелось бы услышать позицию действующего эксперта

[Isaev_MV 1]

1 минуту назад, SALE сказал:

Хотелось бы услышать позицию действующего эксперта

Данная фраза сложилась после прохождения аккредитации и последовательно еще 4 гос услуг, постоянного взаимодействия с действующими экспертами, участием в семинарах очных, изучением разъяснений ФСА, если этого мало, то тогда остается просто прямое официальное письмо в Росаккредитацию направить, чтоб они разъяснили.

[SALE 40]

1 минуту назад, Isaev_MV сказал:

остается просто прямое официальное письмо в Росаккредитацию направить, чтоб они разъяснили.

успех безуспешного дела

2 минуты назад, Isaev_MV сказал:

Данная фраза сложилась после прохождения аккредитации и последовательно еще 4 гос услуг, постоянного взаимодействия с действующими экспертами, участием в семинарах очных, изучением разъяснений ФСА,

из всех перечисленных хотелось бы всё же тут услышать начальника транспортного цеха

 

7 минут назад, SALE сказал:

действующего эксперта

 

[Isaev_MV 1]

4 минуты назад, SALE сказал:

успех безуспешного дела

из всех перечисленных хотелось бы всё же тут услышать начальника транспортного цеха

 

 

Ждите ждите 

[SALE 40]

1 минуту назад, Isaev_MV сказал:

Ждите ждите 

А вдруг он сейчас читает эту тему  

[Natalia 169]

1 час назад, avkozlov сказал:

Добрый день, коллеги!

Перечитываю замечания эксперта по нашей документации и удивляюсь сильно ( в основном междометиями) , хотя и был готов к разочарованиям. Это эмоции конечно, а вопросы по сути такие появились:

Как обосновать правильно опыт работы, если человек - поверитель не занимался поверками официально, хотя и проработал в отделе метрологии N лет? Аккредитация первичная, поэтому я не совсем понимаю откуда поверитель должен взять этот опыт работы?

В довершение маразма также не ясно, что делать с замечаниями о несоответствии образования. Есть высшее образование техническое, есть корочки о повышении квалификации, чем доказать "профильность" образования?

 

Кстати, в плане регламента мне также не совсем понятно - после получения заключения эксперта по документарной проверке, есть ли формальный срок на исправление замечаний или теперь все зависит от личного общения с экспертом?

С уважением,

Козлов Антон Владимирович

В соответствии с критериями аккредитации в штате должен быть специалист, имеющий практический опыт по поверке СИ не менее 1 года. Калибровка раньше прокатывала, сейчас не знаю. Подтверждается это трудовыми книжками, в которых должна быть указана должность, соответствующая профстандарту "специалиста по метрологии", если по ТК есть вопросы, так как должности могли обзывать как угодно, то должностными инструкциями с предыдущего места работы и т.п. хотя четкого перечня документов, которые сняли бы все вопросы по имеющемуся опыту я не видела. Если у вас такого специалиста нет, то это несоответствие КА.

Образование профильное, соответствующее выбранному виду (видам) измерений, ссылку на письмо вам дали.

Если замечания представлены в акте, подписаны и направлены в РА, то сейчас у вас будет приостановка процедуры и дан срок на устранение, 20 рабочих дней (срок по памяти пишу, лучше в 412ФЗ глянуть). После устранения процедура продолжится. Если не устраните в срок - то процедура закончится.

 

 

[avkozlov 0]

2 часа назад, Natalia сказал:

В соответствии с критериями аккредитации в штате должен быть специалист, имеющий практический опыт по поверке СИ не менее 1 года. Калибровка раньше прокатывала, сейчас не знаю. Подтверждается это трудовыми книжками, в которых должна быть указана должность, соответствующая профстандарту "специалиста по метрологии", если по ТК есть вопросы, так как должности могли обзывать как угодно, то должностными инструкциями с предыдущего места работы и т.п. хотя четкого перечня документов, которые сняли бы все вопросы по имеющемуся опыту я не видела. Если у вас такого специалиста нет, то это несоответствие КА.

Образование профильное, соответствующее выбранному виду (видам) измерений, ссылку на письмо вам дали.

Если замечания представлены в акте, подписаны и направлены в РА, то сейчас у вас будет приостановка процедуры и дан срок на устранение, 20 рабочих дней (срок по памяти пишу, лучше в 412ФЗ глянуть). После устранения процедура продолжится. Если не устраните в срок - то процедура закончится.

 

 

Есть специалисты с официальным опытом работы инженерами-метрологами больше года. Опять же, у них есть опыт работы в системе калибровки тех же самых СИ.

Что касается базового образования, то мое, согласно "Письму" проходит только по категории "Виброакустические измерения", тогда как означенные ультразвуковые приборы в Области аккредитации любого ЦСМ (например) идут как измерители "Геометрических величин".

[Natalia 169]

1 час назад, avkozlov сказал:

Есть специалисты с официальным опытом работы инженерами-метрологами больше года. Опять же, у них есть опыт работы в системе калибровки тех же самых СИ.

Ну вот тут на усмотрение эксперта. По КА опыт должен быть именно в заявляемой области, т.е. заявились на поверку - опыт по поверке, заявились на калибровку - опыт в калибровке. 

1 час назад, avkozlov сказал:

Что касается базового образования, то мое, согласно "Письму" проходит только по категории "Виброакустические измерения", тогда как означенные ультразвуковые приборы в Области аккредитации любого ЦСМ (например) идут как измерители "Геометрических величин".

А по кодификатору они где числятся? Если в геометрии, то надо смотреть, какая специализация подходит под этот вид.

Изменено 18 Ноября 2020 пользователем Natalia

[NATA2000 12]

А мне кажется применять письмо, разъясняющее требования к старым критериям не правильно. Как минимум они должны выпустить новое. А по хорошему надо было в тексте все это прописать, чтобы разъяснения не нужны были. Возможность то была!!!!!!! Короче как всегда.

[Isaev_MV 1]

Ну что господп метрологи, поверители! Будем соответствовать пункту 28 критриев (Приказ МЭР №707 от 26.10.2020) "Органы инспекции должны соответствовать требованиям, установленным положениями ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 "Оценка соответствия. Требования к работе различных типов органов инспекции""? Если да, то как сие отразить в РК?

[Ника 1312]

5 минут назад, Isaev_MV сказал:

Ну что господп метрологи, поверители! Будем соответствовать пункту 28 критриев (Приказ МЭР №707 от 26.10.2020) "Органы инспекции должны соответствовать требованиям, установленным положениями ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 "Оценка соответствия. Требования к работе различных типов органов инспекции""? Если да, то как сие отразить в РК?

Да уже обсуждали. Похоже очепятка. Должен быть п. 38, а не 28.

[Isaev_MV 1]

Т.е. так в РК и указать - да уже обсуждали, очепятка, должен быть п.38?

 

[ЭДСка 208]

19 часов назад, avkozlov сказал:

Кстати, в плане регламента мне также не совсем понятно - после получения заключения эксперта по документарной проверке, есть ли формальный срок на исправление замечаний или

Про сроки, мне кажется, информативнее смотреть в ПП519 "Положение об утверждении общих сроков осуществления аккредитации и процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, в том числе общих сроков проведения документарной оценки соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации и общих сроков проведения выездной оценки соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, а также сроков отдельных административных процедур при осуществлении аккредитации и процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица (с изменениями на 21 марта 2019 года)"

[Natalia 169]

35 минут назад, Isaev_MV сказал:

Т.е. так в РК и указать - да уже обсуждали, очепятка, должен быть п.38?

 

конечно!))) ну или можно пойти на принцип и составить рк в соответствии с п. 28) или какой там указан) интересно будет посмотреть развитие сюжета аккредитации в этом случае)))

[Isaev_MV 1]

1 минуту назад, Natalia сказал:

конечно!))) ну или можно пойти на принцип и составить рк в соответствии с п. 28) или какой там указан) интересно будет посмотреть развитие сюжета аккредитации в этом случае)))

Т.е. экспертам не принципиально прямое соответствие критериям?

[Natalia 169]

Только что, Isaev_MV сказал:

Т.е. экспертам не принципиально прямое соответствие критериям?

что значит прямое? "что написано пером, то не вырубишь и топором"? думаю не во всех случаях)

[Isaev_MV 1]

3 минуты назад, Natalia сказал:

что значит прямое? "что написано пером, то не вырубишь и топором"? думаю не во всех случаях)

[ЭДСка 208]

6 минут назад, Isaev_MV сказал:

Т.е. экспертам не принципиально прямое соответствие критериям?

 

2 минуты назад, Natalia сказал:

что значит прямое? "что написано пером, то не вырубишь и топором"? думаю не во всех случаях)

После 1 января узнаем эмпирическим путём)

[SALE 40]

2 часа назад, Isaev_MV сказал:

Т.е. экспертам не принципиально прямое соответствие критериям?

Это что первая опечатка в критериях? А в 326 не было? все было

[Нина Рылова 30]

 А в 326  были Формы 1-5, а в 707 нет их! Где брать?

[rmetr 251]

13 минут назад, Нина Рылова сказал:

нет их! Где брать?

Видите формы? А они есть!

Просто их теперь не видно, их размазали по тексту.

[ЭДСка 208]

13 минут назад, Нина Рылова сказал:

А в 326  были Формы 1-5, а в 707 нет их! Где брать?

В личном кабинете будут, наверное, изменения...

 

[rmetr 251]

Мы думали что 326 содержат много необнозначных размытых формулировок. Мы ждали что за год работы РА сделает лучше, доступнее, понятнее, нагляднее.

Но 707 - это скопированное 326, которое получилось сделать даже чуточку хуже...

[VAVARLAMOV 3]

В 05.11.2020 в 14:02, HARIZMA сказал:

Местный ЦСМ говорит, что этот специалист должен иметь стаж (опыт) работы в аккредитованной МС..

У нас была подобная ситуация, то же не было стажа работы. Мы попросили ЦМ который нам делал поверку написать справку о том, что наши сотрудники проходили стажировку в течении года под их руководством на нашей территории. И они пошли нам навстречу.

[Dots 336]

20 часов назад, Нина Рылова сказал:

 А в 326  были Формы 1-5, а в 707 нет их! Где брать?

 

20 часов назад, ЭДСка сказал:

В личном кабинете будут, наверное, изменения...

 

Теперь есть раздел "Документы, подтверждающие соответствие ... критериям аккредитции", где все это обозвано "документ по оснащенности эталонами", "документ по оснащенности испытательным оборудованием" и тд, и тп. И да судя по приказу о передаче сведений, все что было в формах мы должны будем загрузить в личный кабинет, в принципе эталоны и СИ можно уже сейчас добавлять.

20 часов назад, rmetr сказал:

 Мы ждали что за год работы РА сделает лучше, доступнее, понятнее, нагляднее.

Сарказм?)