Kirazsk 7 Опубликовано 10 Декабря 2015 Жалоба Опубликовано 10 Декабря 2015 Добрый день, коллеги! Продолжается аттестация эталонов и возник вопро, хотя до этого таких вопросов не возникало Атестовываем эталон Калибратор-контроллер давления портативный Метран -530-D700КЕ, относится к рабочиму эталону 2 го разряда. Бугаев нам сдела замечание: ЗАМЕЧАНИЯ ЭТАПА- "РЕГИСТРАЦИЯ": [1 . эталон - 3.2.ГТС.1593.2015 ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ. Согласна, что рабочий эталон не воспроизводит и не хранит, а передает единицу величины. Но почему он не может передавать отрицательную единицу величины? по ГОСТУ :5.2.1 В качестве рабочих эталонов 2-го разряда используют грузопоршневые вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые мановакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до плюс 250 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), калибраторы давления, манометры цифровые и деформационные измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). Поясните в чем наша ошибкаСВП1593.pdf1593.rtf Цитата
Dots 336 Опубликовано 10 Декабря 2015 Жалоба Опубликовано 10 Декабря 2015 (изменено) Добрый день, коллеги! Продолжается аттестация эталонов и возник вопро, хотя до этого таких вопросов не возникало Атестовываем эталон Калибратор-контроллер давления портативный Метран -530-D700КЕ, относится к рабочиму эталону 2 го разряда. Бугаев нам сдела замечание: ЗАМЕЧАНИЯ ЭТАПА- "РЕГИСТРАЦИЯ": [1 . эталон - 3.2.ГТС.1593.2015 ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ. Согласна, что рабочий эталон не воспроизводит и не хранит, а передает единицу величины. Но почему он не может передавать отрицательную единицу величины? по ГОСТУ :5.2.1 В качестве рабочих эталонов 2-го разряда используют грузопоршневые вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые мановакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до плюс 250 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), калибраторы давления, манометры цифровые и деформационные измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). Поясните в чем наша ошибкаСВП1593.pdf1593.rtf Возможно от вас ждут записи вроде этой: Эталон единицы давления 2 разряда с диапазонами измерений избыточного давления от 0 до 0,25 МПа и разрежения от 0 до 0,095 МПа Изменено 10 Декабря 2015 пользователем Dots Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 10 Декабря 2015 Жалоба Опубликовано 10 Декабря 2015 если сравнить с эталоном, от которого получена единица величины, то ошибки вроде и нет) что бы эталон воспроизводил и хранил единицу добавьте в него вспомогательное оборудование в виде насоса или помпы может ему хочется точности формулировок 01 Наименование эталона (в соответствие с паспортом) Эталон единицы давления в диапазоне значений от минус 0,1 до плюс 0,7 МПа 03 Статус или разряд (уровень) эталона по государственной или локальной поверочной схеме рабочий эталон 2 разряда Цитата
Специалисты Некролог 139 Опубликовано 10 Декабря 2015 Специалисты Жалоба Опубликовано 10 Декабря 2015 Dots, согласен, так и есть. Это не единица отрицательная, это воспроизводимые значения отрицательные в части диапазона, единица давления - Паскаль и пр., она без знака. Цитата
allar 90 Опубликовано 11 Декабря 2015 Жалоба Опубликовано 11 Декабря 2015 А градусы Цельсия по всей видимости придется в Кельвины пересчитывать. Цитата
Kirazsk 7 Опубликовано 14 Января 2016 Автор Жалоба Опубликовано 14 Января 2016 вОПРОС РЕШЕН. ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШУ ОТВЕТ: Рабочий эталон единицы давления в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа, вакуумметрического давления от 0 до 0,1 МПа Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 14 Января 2016 Жалоба Опубликовано 14 Января 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Цитата
Ksenia2013 0 Опубликовано 14 Января 2016 Жалоба Опубликовано 14 Января 2016 ожет кто-нибудь аккредитовался на право поверки стенда СКС6 ? Подскажите, пожалуйста, какими пользовались государственными поверочными схемами ? Цитата
Логинов Владимир 899 Опубликовано 15 Января 2016 Жалоба Опубликовано 15 Января 2016 ожет кто-нибудь аккредитовался на право поверки стенда СКС6 ? Подскажите, пожалуйста, какими пользовались государственными поверочными схемами ? ГОСТ 8.022-91 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений силы постоянного электрического тока в диапазоне 1×10-16÷30 А». ГОСТ 8.028-86 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений электрического сопротивления». ГОСТ 8.129-99 «ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты». Цитата
Kirazsk 7 Опубликовано 15 Января 2016 Автор Жалоба Опубликовано 15 Января 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! Цитата
Инна 3 Опубликовано 15 Января 2016 Жалоба Опубликовано 15 Января 2016 вОПРОС РЕШЕН. ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШУ ОТВЕТ: Рабочий эталон единицы давления в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа, вакуумметрического давления от 0 до 0,1 МПа Огромное спасибо, помогли Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 15 Января 2016 Жалоба Опубликовано 15 Января 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить? про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон?? Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации. Цитата
Ника 1316 Опубликовано 15 Января 2016 Жалоба Опубликовано 15 Января 2016 Вообще ситуация с наименованием эталонов странная. "Гуляя" по приказам Росстандарта, наткнулась на парочку, у которых в названии есть фраза "об утверждении эталонов единиц величин". Через карточку приказа можно посмотреть и текст. Проявила любопытство, почитала-полистала. Так вот в каких-то декабрьских приказах 2015 года я заметила что среди утвержденных названий эталонов есть и такой: "Рабочий эталон единицы избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от минус 0,1 до 2,5 МПа" (приказ 1586, приложение 10, п. 3) А в Приложении 13 того же приказа п. 17 - вообще никуда не лезет "Рабочий эталон единицы отрицательного избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от -0,95 кгс/см2 до 0 и единицы избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от 0 до 2,5 кгс/см2" Однако нету у нас в одном ведомстве единства трактований. Все зависит от мнения конкретного эксперта. Цитата
Kirazsk 7 Опубликовано 15 Января 2016 Автор Жалоба Опубликовано 15 Января 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить? про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон?? Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации. Согласна Цитата
Kirazsk 7 Опубликовано 15 Января 2016 Автор Жалоба Опубликовано 15 Января 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить? про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон?? Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации. Согласна :)/> Согласна, что дублируется Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 15 Января 2016 Жалоба Опубликовано 15 Января 2016 Согласна, что дублируется Впрочем, большинство эталонов также в названии имеют расшифровку и второй цифры его же номера, по большей части пишут Государственный эталон, встречаются в реестре и негосударственные. Цитата
Ksenia2013 0 Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Опубликовано 18 Января 2016 ожет кто-нибудь аккредитовался на право поверки стенда СКС6 ? Подскажите, пожалуйста, какими пользовались государственными поверочными схемами ? ГОСТ 8.022-91 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений силы постоянного электрического тока в диапазоне 1×10-16÷30 А». ГОСТ 8.028-86 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений электрического сопротивления». ГОСТ 8.129-99 «ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты». Спасибо. Можно ещё вопрос? А тепловычислители, которые поверяете СКС6, по этим же поверочным схемам поверяете или берёте ГПС расхода, температуры, давления ? И ещё, СКС6-эталон и поверяете эталонами более высокого разряда по этим ГПС (повер. схемам)? И стенд по току поверяем вольтметром, смотрим напряжение, эталон берём по какой ГПС,по I или U ? Спасибо. Что-то я запуталась с этим стендом Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 27 Января 2016 Жалоба Опубликовано 27 Января 2016 в приложении описание аттестации ЭЕВ на базе СКС-6, можете взять его за основу при аттестации, хотя и в его названии допущены ошибки, но утвердили же. 6R82C1.rtf Цитата
Bela 0 Опубликовано 11 Февраля 2016 Жалоба Опубликовано 11 Февраля 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить? про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон?? Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации. Если эталон единицы величины, соответствует по ГПС уровню рабочего СИ (при этом указан как средство поверки в методике поверки), то он будет считаться рабочим эталоном, соответственно первая цифра регистрационного номера будет 3. В этом случае необходимо самим составлять локальную поверочную схему, используемую на предприятии, и утвердить ее ген.директором. Цитата
allar 90 Опубликовано 12 Февраля 2016 Жалоба Опубликовано 12 Февраля 2016 вОПРОС РЕШЕН. ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШУ ОТВЕТ: Рабочий эталон единицы давления в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа, вакуумметрического давления от 0 до 0,1 МПа Огромное спасибо, помогли Офигеть. А как же несоответствие названию ГЭТ? Там написано - эталон единицы давления - паскаля. Цитата
NSV 0 Опубликовано 13 Февраля 2016 Жалоба Опубликовано 13 Февраля 2016 Всем здравствуйте! Г-н BGV (знаете, наверное) систематически одинаково отвечает: робот не может обработать, не тот формат документа, не присылайте лишнего и т.п.(формат RTF и PDF) Вопрос в чем: там вообще читают (просматривают) присланное, или чтобы узнать недостатки по присланным документам нужно обязательно на этого г-на наехать? Все правильно делаю (по их же сайту...)Может, чего-то не понимаю, или буквы забыл. Как понять этот недостаток? Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 15 Февраля 2016 Жалоба Опубликовано 15 Февраля 2016 проверьте, должен быть обязательно файл под именем: f_reques сохраненный в формате rtf (заявка на утверждение эталонов) и, в зависимости от количества эталонов и их номеров файлы: 0001, 0002 ...и т.д. сохраненный в формате rtf PS. когда отправлял заявку под другим именем, пришел ответ ближе к полуночи такого же содержания, так что кроме как роботу, заявки обрабатывать в такой час некому, да и в рабочее время тоже, еще же на телефонные звонки надо отвечать... Цитата
Kirazsk 7 Опубликовано 16 Февраля 2016 Автор Жалоба Опубликовано 16 Февраля 2016 И ОПЯТЬ АТТЕСТАЦИЯ ЭТАЛОНА Калибратор модели 3001, аттестовываем силу тока, сопротивление и НАПРЯЖЕНИЕ: В напряжении вся загвоздка диапазон от -10 мВ до 100 В и опять ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - возможно это не эталон единицы величины, а СИ. Если с давлением разобрались, то с напряжением проблемы. Помогите!!! Буду очень признательна! Цитата
Kirazsk 7 Опубликовано 16 Февраля 2016 Автор Жалоба Опубликовано 16 Февраля 2016 проверьте, должен быть обязательно файл под именем: f_reques сохраненный в формате rtf (заявка на утверждение эталонов) и, в зависимости от количества эталонов и их номеров файлы: 0001, 0002 ...и т.д. сохраненный в формате rtf PS. когда отправлял заявку под другим именем, пришел ответ ближе к полуночи такого же содержания, так что кроме как роботу, заявки обрабатывать в такой час некому, да и в рабочее время тоже, еще же на телефонные звонки надо отвечать... Наверное Вы правы насчет робота. В базе утвержденных эталонов нашла эталон с отрицательным значением по напряжению 3.2.ВЭР.0055.2015 и причем недавно утвержден в декабре 2015 г Цитата
efim 1747 Опубликовано 16 Февраля 2016 Жалоба Опубликовано 16 Февраля 2016 И ОПЯТЬ АТТЕСТАЦИЯ ЭТАЛОНА Калибратор модели 3001, аттестовываем силу тока, сопротивление и НАПРЯЖЕНИЕ: В напряжении вся загвоздка диапазон от -10 мВ до 100 В и опять ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - возможно это не эталон единицы величины, а СИ. Если с давлением разобрались, то с напряжением проблемы. Помогите!!! Буду очень признательна! А как тогда в последних приказах: Рабочий эталон единицы избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от -0,1 до 60 МПа. Эталон единиц силы электрического тока 1 разряда в диапазоне значений от минус 100 до 100 мА, электрического напряжения 3 разряда в диапазоне значений от минус 500 мВ до 50 В и электрического сопротивления в диапазоне значений от 1 мкОм до 4000 Ом Цитата
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.