evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 21 минуту назад, Данилов А.А. сказал: У нас счета выписываются по номерам СИ в Госреестре ФИФ ОЕИ - см. Прейскурант - http://penzacsm.ru/Pricelist.aspx Ну вот пример вольтметр в7-78/1 у вас номер только 2006 года, а если принесут 2015 гв? Что в ФИФ уйдет? А если это алкотестер? И у него от года выпуска МП менялась? Поверяли, может и по правильной, а в ФИФ будет номер реестра старый Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 Кстати, у Пензенского ЦСМ нету этих НД в номере реестра в базе ФИФ. Видимо в отличии от других ЦСМ у них иммунитет к проблеме конвертации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 28 минут назад, evGeniy сказал: Ну вот пример вольтметр в7-78/1 у вас номер только 2006 года, а если принесут 2015 гв? Что в ФИФ уйдет? А если это алкотестер? И у него от года выпуска МП менялась? Поверяли, может и по правильной, а в ФИФ будет номер реестра старый Как только принесут в поверку СИ с новым номером в прейскурант вносятся изменения - практически ежедневно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 1 час назад, Данилов А.А. сказал: Как только принесут в поверку СИ с новым номером в прейскурант вносятся изменения - практически ежедневно... Но, вот ведь в чем дело, в 2016 году ваш ЦСМ поверил 6 приборов 31773-06, а в 2017 году уже 17. Я понимаю, кризис, предприятия оснащаются бу 10 летней давности приборами. Но где они их берут? Не иначе как на Авито Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 Мне вот ещё, что интересно, как у этих вольтметров определить год выпуска? Чтобы правильно номер реестра присвоить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 1 минуту назад, evGeniy сказал: Но, вот ведь в чем дело, в 2016 году ваш ЦСМ поверил 6 приборов 31773-06, а в 2017 году уже 17. Я понимаю, кризис, предприятия оснащаются бу 10 летней давности приборами. Но где они их берут? Не иначе как на Авито А кто сказал, что они все из Пензы и области. Довольно много поступает приборов из других регионов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 1 минуту назад, Данилов А.А. сказал: А кто сказал, что они все из Пензы и области. Довольно много поступает приборов из других регионов Ок. Нет новых приборов. Кризис. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 В7-78/1 (№ 31773-06) срок действия сертификата об УТ до 01.06.2011. Так что они не новые... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 Только что, Данилов А.А. сказал: В7-78/1 (№ 31773-06) срок действия сертификата об УТ до 01.06.2011. Так что они не новые... Так и я о том же. Одно старьё. И с каждым годом всё больше и больше по количеству Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 Так многие ЮЛ и ИП, ранее могли проводить поверку этих вольтметров, а теперь не могут - не подтвердили компетентность... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 15 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 6 минут назад, evGeniy сказал: Ок. Нет новых приборов. Кризис. Есть еще № 52147-12 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 3 минуты назад, Маслов В.А. сказал: Есть еще № 52147-12 Это понятно. Нам их, видимо, еще не предъявляли в поверку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 4 минуты назад, Маслов В.А. сказал: Есть еще № 52147-12 Там ещё и 69742-17. Но они до Пензенского ЦСМ к моей пенсии дойдут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 15 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) 5 часов назад, М.Н. Ситаев сказал: С точки зрения бюрократической метрологии, законность применения СЧВ утвердил Госстандарт, своим приказом утвердивший типы СИ (в частности) Ч3-63/1 с МП в которой в качестве эталона указан пресловутый СЧВ-74. Все эти юридические противоречия разрешаются достаточно простым способом: констатацией правового положения, по которому законы обратной силы не имеют и все что было до 1994 года, период 1994 - 2008гг. и с 2008 по н.в. должно проецироваться на действующие в те периоды времени НПА. И личное мнение работника УМ, давшего разъяснение, подкреплено ГК РФ, который определяет порядок ввода в действие НПА в РФ. Не все так просто, Михаил Николаевич! То, что закон обратной силы не имеет как бы понятно, но при этом нужно помнить, что не только ныне действующий закон не может быть применен к ситуации прошедших времен и действия иных законов, но и обратное - в нынешней ситуации действует закон сегодняшнего дня, а требования закона вчерашнего применены быть не могут, они отменяется законом новым. Если было бы иначе то Европа и сегодня не только бы не признавала однополые браки, а до сих пор жгла бы ведьм на площадях. Вновь вводимые законы допускают применение требований отмененных лишь в виде исключения. Например, 102-ФЗ позволяет считать дейстительными требования ранее введенных в действие не всех и не любых, а только тех НД, которые не противоречат требованиям 102-ФЗ. После этих предварительных замечаний вернемся к СЧВ. Допустим даже, что в свое время этот прибор был допущен к производству и применению в полном соответствии с требованиями тогда действовавших НД. Имеющиеся в нашем распоряжении информации недостаточно для определенного заключения на этот счет, но - допустим, что в свое время все было законно. Об этом, кстати, косвенно свидетельствует широкое применение этого прибора в практике поверочных органов в 70-80 годы прошлого столетия (свидетельствую - СЧВ-74 входил в качестве образцового СИ в комплект армейского подвижного поверочного органа КИП-УА на базе автомобиля ГАЗ-66. Надо полагать в соответствии с требованиями НД, действовавшим тогда. Иначе просто быть не могло - все таки военная приемка.) Означает ли это, что на этом основании СЧВ может быть поверен сегодня? Чтобы решить этот вопрос мы обязаны руководствоваться отнюдь не требованиями НД, действовавшими в 70-80гг, а требованиями законодательства действующего сегодня. Итак, по требованиям сегодняшнего дня для проведения поверки нам необходима МП узаконенная в процессе утверждения типа СИ. Далее, факт утверждения типа удостоверяется Свидетельством об утверждении типа СИ. Есть ли у нас такой документ для СЧВ-74? Сидетельства об УТ СЧВ-74 нет, никогда и не было. Соответственно, узаконенной МП тоже нет. Вывод: прибор поверен по требованиям ныне действующих НД поверен быть не может. При всем при этом отчетливо осознаю: технических проблем и препятствий для осуществления поверки СЧВ-74 нет! Препоны исключительно бюрократические! В такое время живем. Изменено 15 Октября 2018 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 16 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2018 17 часов назад, Мицар сказал: ... Препоны исключительно бюрократические! В такое время живем. Станислав Кузьмич, спасибо за правовой ликбез. Не сочтите за неучтивость, но дискутировать на эту тему считаю бессмысленным (уже столько копий сломано), а любые бюрократические препоны решатся опять же бюрократическими способами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 16 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2018 (изменено) В 15.10.2018 в 12:14, М.Н. Ситаев сказал: 2 часа назад, М.Н. Ситаев сказал: Станислав Кузьмич, спасибо за правовой ликбез. Не сочтите за неучтивость, но дискутировать на эту тему считаю бессмысленным (уже столько копий сломано), а любые бюрократические препоны решатся опять же бюрократическими способами. Вы верите что решатся? Терзают меня смутные сомнения на этот счет. Минуло уже четверть века с момента появления метрологического закона, десять лет с момента выхода его новой редакции, а недоразумений не становится меньше. Изменено 16 Октября 2018 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 16 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2018 44 минуты назад, Мицар сказал: Вы верите что решатся? Терзают меня смутные сомнения на этот счет. Минуло уже четверть века с момента появления метрологического закона, десять лет с момента выхода его новой редакции, а недоразумений не становится меньше. Решаются не в смысле, что идет процесс, а в смысле что могут быть решены при наличии желания и воли, как минимум. Черт, все чаще ловлю себя на мысли, что превращаюсь в какого то буквоеда и крючкотвора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 16 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2018 (изменено) 4 часа назад, М.Н. Ситаев сказал: Черт, все чаще ловлю себя на мысли, что превращаюсь в какого то буквоеда и крючкотвора. Не чертыхайтесь, не расстраивайтесь! Это свидетельство того, что Вы идете в ногу со временем. В метрологии сегодня предпочтительно такие и нужны. Технари ей нужны все меньше. Изменено 16 Октября 2018 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 17 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2018 В 15.10.2018 в 14:18, Данилов А.А. сказал: У нас счета выписываются по номерам СИ в Госреестре ФИФ ОЕИ У нас тоже тарифы привязаны к справочнику из госреестра, и это утопическая идея, т.к. практически весь постоянно меняющийся госреестр построчно в тарифы не запихнуть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ждановский Ю.Я. 200 Опубликовано 17 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2018 Я не знаю насчет "запихнуть в тарифы", но номера Госреестра присваиваются однажды и на конкретное СИ, и больше не удаляются. "Внутренности" данного номера Госреестра могут меняться (изготовители, номера и сроки свидетельств, МПИ, НД на поверку и т.д.), но этот номер больше никому присваиваться не может. Так что номер Госреестра по своему уникален. На нем основана вся База Госреестра, ФИФ и наш архив. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 19 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2018 Юрий Яковлевич! У Вас есть возможность посмотреть состав установки АУПМЧ-1, г/реестр 9146-85? Хайли лайкли там есть СЧВ-74. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 19 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2018 8 минут назад, VVF сказал: АУПМЧ-1, г/реестр 9146-85 В "ГРСИ" на Форуме http://nd-gsi.ru/grsi/090xx/09146-85.pdf Цитата КОМПЛЕКТНОСТЬ В комплект поставки входят: стойка; стандарт частоты и времени Ч1-69; стандарт частоты кварцевый Ч1-53; цифропечатающее устройство Щ68000К; блок коммутации мер частоты БКМЧ; компаратор частотный Ч7-12; измеритель относительной погрешности час.тоты ИОПЧ; часы автосинхронизируемые «Авто хрон»; блок приемника-компаратора; блок самописца; кабели — 20 шт.; микро калькулятор «Электроника БЗ-38»; техническое описание и инструкция по экс плуатации; формуляр; методические указания на методы и средства поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ждановский Ю.Я. 200 Опубликовано 19 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2018 20 минут назад, VVF сказал: Юрий Яковлевич! У Вас есть возможность посмотреть состав установки АУПМЧ-1, г/реестр 9146-85? Хайли лайкли там есть СЧВ-74. Здравствуйте. Я там не нашел. Вот и Владимир Александрович тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 19 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2018 (изменено) 58 минут назад, Ждановский Ю.Я. сказал: Здравствуйте. Я там не нашел. Вот и Владимир Александрович тоже. Спасибо! Изменено 19 Октября 2018 пользователем VVF Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
toma300364 11 Опубликовано 9 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2018 Добрый день! Не могли бы Вы помочь в поиске описания типа приборов Колориметры фотоэлектрические КФК-2 номер в Госреестре 2578-81 Иономер универсальный типа ЭВ-74 номер в Госреестре 4253-74 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
590 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.