Перейти к контенту

Многофазные расходомеры в нефтедобыче


30 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Хотелось бы спросить, если у кого нибудь опыт эксплуатации многофазных расходомеров для учёта добычи жидксти небольших (и больших) месторождений? Насколько они дороги и оправдывают ли себя? Плюсы, минусы, подводные камни...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы спросить, если у кого нибудь опыт эксплуатации многофазных расходомеров для учёта добычи жидксти небольших (и больших) месторождений? Насколько они дороги и оправдывают ли себя? Плюсы, минусы, подводные камни...

Непонятен вопрос: зачем для учета добычи жидкости МНОГОфазный расходомер?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы спросить, если у кого нибудь опыт эксплуатации многофазных расходомеров для учёта добычи жидксти небольших (и больших) месторождений? Насколько они дороги и оправдывают ли себя? Плюсы, минусы, подводные камни...

Непонятен вопрос: зачем для учета добычи жидкости МНОГОфазный расходомер?

Прошу прощения, возможно не совсем корректно выразился. Однако любой, кто связан с нефтедобычей, прекрасно представляет, что в нефтесборном коллекторе в зависимости от давления может быть от двух до трёх фаз (нефть, вода, газ). Причём течение может быть вообще пробковым. То есть через расходомер проходит то порция чистого газа, то порция водо-нефтяной эмульсии.

А отсюда вопрос -- кто нибудь имел ли опыт их учёта нетрадиционным (то есть не сепарируя газ) методом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения, возможно не совсем корректно выразился. Однако любой, кто связан с нефтедобычей, прекрасно представляет, что в нефтесборном коллекторе в зависимости от давления может быть от двух до трёх фаз (нефть, вода, газ). Причём течение может быть вообще пробковым. То есть через расходомер проходит то порция чистого газа, то порция водо-нефтяной эмульсии.

А отсюда вопрос -- кто нибудь имел ли опыт их учёта нетрадиционным (то есть не сепарируя газ) методом.

Данный продукт ведь не товарный. Для приведения в товарный вид ставят терминалы,где газы сепарируют, а воду отстаивают. И уже более менее товарную нефть продают.

Какой смысл измерять расход неизвестно чего. Неужели это кто-то покупает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения, возможно не совсем корректно выразился. Однако любой, кто связан с нефтедобычей, прекрасно представляет, что в нефтесборном коллекторе в зависимости от давления может быть от двух до трёх фаз (нефть, вода, газ). Причём течение может быть вообще пробковым. То есть через расходомер проходит то порция чистого газа, то порция водо-нефтяной эмульсии.

А отсюда вопрос -- кто нибудь имел ли опыт их учёта нетрадиционным (то есть не сепарируя газ) методом.

Данный продукт ведь не товарный. Для приведения в товарный вид ставят терминалы,где газы сепарируют, а воду отстаивают. И уже более менее товарную нефть продают.

Какой смысл измерять расход неизвестно чего. Неужели это кто-то покупает?

Во-первых, это соответствие ГОСТ 8.615 (бригадный учёт добычи), а во вторых это позволяет разделить добычу от подготовки нефти (там где это необходимо). Допустим, я владелец малой нефтяной компании, и я сдаю нефть на подготовку в компанию по подготовке нефти. Чтобы посчитать количество сданной жидкости и нефти, мне необходимо будет сепарация, отстой, сброс и последующий учёт. Или один многофазный расходомер.

Кроме того, при установке счётчиков после сепараторов (1-ой, 2-ой, а иногда даже 3-ей ступени сепарации) создаётся достаточно большой "буфер" между фактической добычей цеха и измерением добытой им жидкости. То есть, цех добыл в эти сутки, а замерили мы только на следующие пока жидкость проходила сепарацию. Я, конечно, утрирую, но мало ли для чего ещё этот расходомер может пригодится. Просто спросил опыт применения. Видимо нефтяников здесь мало :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нефтяников здесь хватает.

Но не все фантазии "владельцев малой нефтяной компании" технически реализуемы за малые средства.

Для такой задачи можно использовать АГЗУ с предварительной сепарацией и отдельными линиями учета скважной жидкости и попутного нефтяного газа.

Причем на жидкостной линии необходимо установить еще и влагомер.

Ну для начала так.

Да. И не забудьте свести все это на вычислительные устройства. В смысле контроллер с хорошей математикой.

Изменено пользователем Comrad
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Для такой задачи можно использовать АГЗУ с предварительной сепарацией и отдельными линиями учета скважной жидкости и попутного нефтяного газа.

Существует несколько бессепарационных установок, в т.ч.: "AGAR MPFM", "Fluenta-Roxar MPFF-1900VI", "Framo-Schlumberger Phase Watcher Vx", "Mixmeter". Мы делали обзор, когда сами разрабатывали такой расходомер, но без суживающих устройств, без вставок и без рентгена. Сравнивали в основном, по рекламе и редким техническим описаниям. Реального опыта использования таких устройств, несмотря на действующий гост, нет почти ни у кого.

Мы свой расходомер сделали (МФРМ-01-89.0, ЗАО "НПК ВТ"), вписались в требования госта по точности, испытывали в 2007-2008 гг на месторождениях Кальчинское и Русское (Тюменнефтегаз, сверялись с АГЗУ), сертифицировали. Но до серии не довели, возникли проблемы с инвесторами разработки. Надеюсь, вернемся к этой разработке. Судя даже по этому форуму, тема горячая. Людей интересуют и многофазные, и измерения попутного газа.

post-4520-1281867478,9154_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажите пожалуйста цель этой разработки. Это все для контроля выполнения ГОСТ 8.615 при редком при редком визите проверяющих или для ведения дебета по скважинам добывающей организацией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Хотелось бы спросить, если у кого нибудь опыт эксплуатации многофазных расходомеров для учёта добычи жидксти небольших (и больших) месторождений? Насколько они дороги и оправдывают ли себя? Плюсы, минусы, подводные камни...

Позвоните в ОЗНА г. Октябрьский, на последнем нефтегазе г. Москва они на своем стенде такой прибор демонстрировали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Расходомер Vx компании Шлюмберже (Schlumberger) довольно успешно применяется в России для испытания скважин, а также для технологического учета. На стенде ОЗНЫ он же и демонстрировался.

Для бригадного учета и если поток неподготовленный (3 фазы), то решение с помощью многофазника должно быть довольно эффективным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Расходомер Vx компании Шлюмберже (Schlumberger) довольно успешно применяется в России для испытания скважин, а также для технологического учета. На стенде ОЗНЫ он же и демонстрировался.

Для бригадного учета и если поток неподготовленный (3 фазы), то решение с помощью многофазника должно быть довольно эффективным.

Спасибо, в начале следующей недели попробую связяться с ОЗНОЙ. Интересует именно технологический (оперативный) учёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проблема учета жидкости на кустах, для соблюдения условий ГОСТ 8-615 это проблема всех предприятий (нет эталонов, не с чем сравнить), раньше когда данного ГОСТа не существовала, данной проблемы не стояло все пользовались обыкновенными передвижными АГЗУ, либо обыкновенными "Спутниками", для этих целей целые конференции постоянно проводятся, Вам правильно подсказали у ОЗНЫ есть хороший стенд, их установки много где стоят т.н. на м/р Южное-Хольчию, замерная там с горизонтальным сепаратором, не советую использовать циклонный т.е. вертикальный, лучше использовать гравитационный хотя с другой стороны все зависит от дебетов... а вообще Вам не на этот форум, а на этот с такими вопросами - http://heriot-watt.ru/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Расходомер Vx компании Шлюмберже (Schlumberger) довольно успешно применяется в России для испытания скважин, а также для технологического учета. На стенде ОЗНЫ он же и демонстрировался.

Для бригадного учета и если поток неподготовленный (3 фазы), то решение с помощью многофазника должно быть довольно эффективным.

Спасибо, в начале следующей недели попробую связяться с ОЗНОЙ. Интересует именно технологический (оперативный) учёт.

Имеет смысл еще роксаровский MPFM2600 посмотреть. http://www.roxar.com/zector/ или www.roxar.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Для такой задачи можно использовать АГЗУ с предварительной сепарацией и отдельными линиями учета скважной жидкости и попутного нефтяного газа.

Существует несколько бессепарационных установок, в т.ч.: "AGAR MPFM", "Fluenta-Roxar MPFF-1900VI", "Framo-Schlumberger Phase Watcher Vx", "Mixmeter". Мы делали обзор, когда сами разрабатывали такой расходомер, но без суживающих устройств, без вставок и без рентгена. Сравнивали в основном, по рекламе и редким техническим описаниям. Реального опыта использования таких устройств, несмотря на действующий гост, нет почти ни у кого.

Мы свой расходомер сделали (МФРМ-01-89.0, ЗАО "НПК ВТ"), вписались в требования госта по точности, испытывали в 2007-2008 гг на месторождениях Кальчинское и Русское (Тюменнефтегаз, сверялись с АГЗУ), сертифицировали. Но до серии не довели, возникли проблемы с инвесторами разработки. Надеюсь, вернемся к этой разработке. Судя даже по этому форуму, тема горячая. Людей интересуют и многофазные, и измерения попутного газа.

А есть какая нибудь информация по вашему расходомеру, т.к. достаточно интересная разработка получиться, если будет соответвотствовать ГОСТу 615 и главное поцене будет конкурентноспособный (дешевле чем, например АГЗУ ОЗНА-массомер)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 10 месяцев спустя...
  • 1 год спустя...

напишите мне, я вам пришлю всю информацию по расходомерам Роксар

Добрый день! Меня зовут Сергей Соловьев, работаю в компании "Роснефть Пурнефтегаз" Заинтересовался многофазными расходомерами. Ищу как можно больше информации, как и где применялись, с какими проблемами сталкивались. Поделитесь опытом. Насколько лучше такая установка вместо АГЗУ?

адр.эл.почты sergei-victorovich45@yandex.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

Добрый день!

Поделитесь пожалуйста, может у кого есть программное обеспечение для мультифазного расходомера Roxar MPFM 1900 VI, ПО типа "RFM service console software" или "Roxar Fieldwatch". Если не жалко на sshoma@mail.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ЗАО "Аргоси" поставляет мультифазные расходомерные установки CCM. Метод измерений на основе циклонной сепарации. Принцип работы схож с АГЗУ. Трехфазная жидкость поступает в циклонный сепаратор, там раскручивается, газ отделяется от водонефтяной эмульсии и учитывается массомером "Micro Motion". Водонефтяная эмульсия учитывается вторым массомером "Micro Motion", далее влагомером "Phase Dynamics" измеряется объемная доля воды, после чего нефть и газ смешиваются и поступают в трубопровод. Все данные с приборов заводятся на вычислитель, который представляет из себя вторичку влагомера "Phase Dynamics" с несколько расширенными функциями. Установка сложная по конструктиву и дорогая.

А вообще эта тема многим интересна. Сейчас некоторые нефтяные компании начинают разрабатывать залежи с трудноизвлекаемыми нефтяными запасами, которые в дальнейшем могут попадать под льготное налогообложение. Причем вполне вероятна ситуация, при которой на одном и том же кусту могут быть "льготные" и "нельготные" скважины. В этом случае для получения льготы замер должен быть непрерывным и отдельным от остальных скважин. Вот тут многофазному расходомеру и самое место.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

ЗАО "Аргоси" поставляет мультифазные расходомерные установки CCM. Метод измерений на основе циклонной сепарации.

Сейчас некоторые нефтяные компании начинают разрабатывать залежи с трудноизвлекаемыми нефтяными запасами, которые в дальнейшем могут попадать под льготное налогообложение. Причем вполне вероятна ситуация, при которой на одном и том же кусту могут быть "льготные" и "нельготные" скважины. В этом случае для получения льготы замер должен быть непрерывным и отдельным от остальных скважин. Вот тут многофазному расходомеру и самое место.

Здесь обсуждаются многофазные расходомеры, которые работают без сепарационным методом.

Не вводите людей в заблуждение.

Проект № 297807-6 в третьем чтении, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в главы 25 и 26 части второй

Налогового кодекса Российской Федерации и статью 31

Закона Российской Федерации «О таможенном тарифе»

4) в статье 339:

«9. При определении количества добытой нефти обезвоженной, обессоленной и стабилизированной, а также фактических потерь при ее добыче в отношении нефти, добываемой из залежей углеводородного сырья, указанных в подпунктах 1 – 4 пункта 1 статьи 3422 настоящего Кодекса, значение коэффициента КД для которых составляет менее 1, должны соблюдаться все следующие требования:

1) учет количества добытой нефти осуществляется по каждой скважине, работающей на залежи углеводородного сырья;

2) измерение количества добываемой скважинной жидкости и определение ее физико-химических свойств осуществляются по каждой скважине, работающей на залежи углеводородного сырья, не реже четырех раз в месяц;

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Топикстартер в первом сообщении не уточнял, какие расходомеры его интересуют - сепарационные или бессепарационные. И участник sergei444 тоже об этом ничего не говорил.

А по поводу НК и непрерывного замера - привел слова своего руководителя, который принимает участие в обсуждениях принимаемых нормативных документов по учету нефти. Как оворится, за что купил, за то и продаю.

У нас испытывается другая установка этой же компании, бессепарационная, но разглашать результаты пока не могу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 года спустя...

Давно никто не писал в данной теме. У кого нибудь появились наработки и опыт эксплуатации многофозных расходомеров?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги, не на 100% верьте тем, кто славит многофазные расходомеры! Беда в том, что все испытания для целей утверждения типа проводят на хорошо приготовленных смесях, а на скважине никто эту смесь готовить не будет, а статический смеситель на входе в мультифаз добычники не дают ставить: большое падение давления на мультифазе получится...Когда мне говорят, что скважинный насос всё хорошо перемешает, то видимо забывают про гравитационную сепарацию в трубе от насоса до мультифаза, и что газ стремится пройти по центру вертикального ствола. И много ещё чего...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги, не на 100% верьте тем, кто славит многофазные расходомеры! Беда в том, что все испытания для целей утверждения типа проводят на хорошо приготовленных смесях, а на скважине никто эту смесь готовить не будет, а статический смеситель на входе в мультифаз добычники не дают ставить: большое падение давления на мультифазе получится...Когда мне говорят, что скважинный насос всё хорошо перемешает, то видимо забывают про гравитационную сепарацию в трубе от насоса до мультифаза, и что газ стремится пройти по центру вертикального ствола. И много ещё чего...

А кто вам сказал, что эти расходомеры не проходят опытно-промышленные испытания на объектах, прежде чем утвердиться как тип!? Специалисты которые разрабатывают эти расходомеры, знаю все проблемы и особенности учета на скважинах и стараются по максимуму произвести расчеты и определить возможности измерения, работа расходомера, обычно сличается с работающей АГЗУ, так как это пока для нефтяников единственное средство измерения более или менее позволяющее достоверно вести учет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

<ТамАл>

А вот уважаемое издание с Вами не согласно: Измерительная техника №7, 2013г. «Измерения попутного нефтяного газа бессепарационным методом»

post-76652-0-08727900-1469783350_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги, не на 100% верьте тем, кто славит многофазные расходомеры! Беда в том, что все испытания для целей утверждения типа проводят на хорошо приготовленных смесях, а на скважине никто эту смесь готовить не будет, а статический смеситель на входе в мультифаз добычники не дают ставить: большое падение давления на мультифазе получится...Когда мне говорят, что скважинный насос всё хорошо перемешает, то видимо забывают про гравитационную сепарацию в трубе от насоса до мультифаза, и что газ стремится пройти по центру вертикального ствола. И много ещё чего...

А кто вам сказал, что эти расходомеры не проходят опытно-промышленные испытания на объектах, прежде чем утвердиться как тип!? Специалисты которые разрабатывают эти расходомеры, знаю все проблемы и особенности учета на скважинах и стараются по максимуму произвести расчеты и определить возможности измерения, работа расходомера, обычно сличается с работающей АГЗУ, так как это пока для нефтяников единственное средство измерения более или менее позволяющее достоверно вести учет.

Доброго здоровья, коллега!

Ну и эталон Вы нашли для опытно-промышленных испытаний!Все ИУ на массомерах в 99-ти случаев из 100 показывают, извините, "погоду в Париже". Практически все Заказчики в опросные листы на ИУ-массомеры вводят требование наличия в составе ИУ ТОРа или катушки под ТОР. Вам это о чём-то говорит? При испытаниях на мультифазном ГЭТе ВНИИРа мультифазники с натяжкой обеспечивают 2,5% по массе жидкости, это на хорошо-то приготовленной ЭМУЛЬСИИ. Какую же погрешность они обеспечивают на скважине?! Как бывший главный метролог завода, выпускающего ИУ, и ныне действующий представитель завода в ТК024 считаю ГОСТ Р 8.615 экономической диверсией против России. Он был разработан для того, чтобы обеспечить зарубежным фирмам, производителям массомеров, хороший "укос зелени" на болотах Тюменской области!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...