Поверка СИ, выпущенного до утверждения типа

[Геометр 953]

Только что, Ника сказал:

Сейчас это мертвый документ. Он писан во исполнение старого закона о ОЕИ. И по большей части противоречит действующей редакции з-на о ОЕИ. А все что не соответствует действующей редакции может применяется только в части не противоречащей ей. И его, точнее - "Постановление Госстандарта России от 17.12.2002 N 124", утвердившее данные правила по метрологии, сейчас наконец пытаются признать "не подлежащим применению"

Ну тогда у нас вообще получается не пойми что.

Все, я отчаливаю!

[evGeniy 1091]

21 час назад, Геометр сказал:

Нету. Теперь, в связи с отменой 36-го приказа, мы не можем использовать откалиброванные эталоны при проведении поверки.

А как 36 приказ связан с поверкой? Ну, предположим, нельзя новый эталон аттестовать, но старые то уже должны быть аттестованы? Не?

21 час назад, Геометр сказал:

Или вам логика не понятна?

Сейчас к концу года выйдут поправки к 734 ПП, где вашему ЦСМ будет выделено право аттестовывать эталоны по результатам калибровки. Так что логика мне понятна.

21 час назад, Геометр сказал:

На каком основании?

Вы их читайте внимательно. Одну цитату я уже Вам привел.

 

Изменено 3 Августа 2019 пользователем evGeniy

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Геометр сказал:

Ну тогда у нас вообще получается не пойми что.

Жениться тебе надо (с)

 

[AtaVist 530]

5 часов назад, Мицар сказал:

Как не закреплена нормативно возможность поверки СИ выпущенных до УТ, точно так же в НД, и в 1815 - в том числе, отсутствует норма о запрете подобного действия. Конечно надежды на позитивный для вас исход ничтожны, но хотя бы ткнете носом невежд.

У меня нет времени...

Невежд полно, если их тыкать носом то производственная деятельность претерпит урон

А, главное, нужно потратить время на то, что бы понять в чем проблема-то, собственно?

Такие дела..

[Логинов Владимир 902]

11 часов назад, evGeniy сказал:

Как то несерьезно. Вы проходите аккредитацию по 412Фз. Соответственно в соответствии с ФЗ Вы руководствуетесь Приказом 426, где прописаны Критерии аккредитации. В этом же приказе есть список нормативных документов которые необходимо соблюдать при аккредитации. Данные ПР там отсутствуют, поэтому их соблюдение никто не контролирует от слова совсем. И эксперты никогда не ссылаются на них. У Росстандарта полно мертвых документов, которые они не торопятся отменять.

Человеку, который рассуждает о судьбах Родины поверки, как бэ это можно и знать 

326 приказ

10 часов назад, evGeniy сказал:

А как 36 приказ связан с поверкой? Ну, предположим, нельзя новый эталон аттестовать, но старые то уже должны быть аттестованы? Не?

Сейчас к концу года выйдут поправки к 374 ПП, где вашему ЦСМ будет выделено право аттестовывать эталоны по результатам калибровки. Так что логика мне понятна.

Вы их читайте внимательно. Одну цитату я уже Вам привел.

 

734 ПП о эталонах

[evGeniy 1091]

11 часов назад, Логинов Владимир сказал:

326 приказ

734 ПП о эталонах

Сорри всё смешалось  Не мог уточнить ))) . Да, действительно. Спасибо, что поправили 

Изменено 3 Августа 2019 пользователем evGeniy

[lana7 43]

В 02.08.2019 в 09:50, Геометр сказал:

А даже если и прописывали методику, то где ты ее сегодня найдешь, такую хитрую: И 46-48, например

У нас уцелел сборник инструкций 1948 года, введённых в действие с 01.03.1949

Инструкцию 46-48 выложила в Файлы\Методики поверки (там открывается)

Изменено 6 Августа 2019 пользователем lana7
удаление не работающего файла

[владимир 332 1335]

4 минуты назад, lana7 сказал:

46-48_Инструкция_для_поверки_рычажных_инструм_и_приборов.pdf

хотелось бы посмотреть, НО пишет

Цитата

Элемент, который вы пытаетесь просмотреть, не найден.

 

[VVF 124]

11 часов назад, lana7 сказал:

У нас уцелел сборник инструкций 1948 года, введённых в действие с 01.03.1949

Инструкцию 46-48 выложила в Файлы\Методики поверки (там открывается)

Интересный сборник. Можно узнать, есть ли в нем что-то о поверке радиотехнических СИ и СИ времени, в частности часов и секундомеров?

[Ждановский Ю.Я. 201]

11 часов назад, lana7 сказал:

У нас уцелел сборник инструкций 1948 года, введённых в действие с 01.03.1949

Спасибо.

А вот интересно, кто вел и присваивал номера этим и другим инструкциям? Почему спрашиваю:

И 46-48 - Для поверки рычажных инструментов и приборов

И 46-55 - По поверке торсионных весов

И 47-48 - Для поверки микрометрического инструмента

И 47-57 - По поверке настольных весов

И 48-48 - Для поверки штангенинструмента

И 48-55 - По поверке циферблатных платформенных и подвесных весов

и т.д.

[Ждановский Ю.Я. 201]

2 минуты назад, VVF сказал:

Интересный сборник. Можно узнать, есть ли в нем что-то о поверке радиотехнических СИ и СИ времени, в частности часов и секундомеров?

Увы, нет. Это сборник по контролю СИ размеров в машиностроении.

[VVF 124]

5 минут назад, Ждановский Ю.Я. сказал:

Увы, нет. Это сборник по контролю СИ размеров в машиностроении.

Спасибо. Получается, что первая инструкция по поверке секундомеров № 247-54, утв. приказом Главной Палаты мер и измерительных приборов № 210 от 27.05.1954г.?

[Ждановский Ю.Я. 201]

По времени - ДА. По номерам есть еще

И 149-63 - По поверке датчиков малых промежутков времени и микросекундомеров.

Но тут опять закавыка И 149-59 - По поверке профилографов.

[carter15 0]

Подскажите , есть си времён СССР , дозиметр ИД-1 , во времена ссср его поверяли , сейчас в реестре его нет .. он подлежит поверке ? Нет нпа о признании поверок - приборов времён ссср ? Спасибо 

[владимир 332 1335]

20 минут назад, carter15 сказал:

есть си времён СССР , дозиметр ИД-1 , во времена ссср его поверяли , сейчас в реестре его нет .. он подлежит поверке ?

Госреестр ведется с СССРовских времен, аж с 1939 года

Свои СИ, есть ли они в Госреестре можете посмотреть в ФГИС Аршин https://fgis.gost.ru

Если Ваш ИД-1 внесен  В Госреестр в СССРовские времена, он там и есть...

Если найдете, можно поверять

подробнее в этих Темах

 

 

[Логинов Владимир 902]

1 час назад, carter15 сказал:

Подскажите , есть си времён СССР , дозиметр ИД-1 , во времена ссср его поверяли , сейчас в реестре его нет .. он подлежит поверке ? Нет нпа о признании поверок - приборов времён ссср ? Спасибо 

Их наверное комплектами поверяли

2539-69	Комплекты индивидуальных дозиметров	КИД-6	Нет данных	*)	П/я Г-4966, Беларусь, г.Минск
1140-57	Комплекты индивидуальных дозиметров	КИД-1	Нет данных	*)	П/я 104, Беларусь, г.Минск

1645-62

Дозиметры индивидуальные

КИД-4

Нет данных

*)

Нет данных

 

10765-86

Комплекты устройств

КИД-1

1 год

*)

ГП "Завод Эталон", Беларусь, г.Минск

[carter15 0]

2 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Их наверное комплектами поверяли

2539-69	Комплекты индивидуальных дозиметров	КИД-6	Нет данных	*)	П/я Г-4966, Беларусь, г.Минск
1140-57	Комплекты индивидуальных дозиметров	КИД-1	Нет данных	*)	П/я 104, Беларусь, г.Минск

1645-62

Дозиметры индивидуальные

КИД-4

Нет данных

*)

Нет данных

 

10765-86

Комплекты устройств

КИД-1

1 год

*)

ГП "Завод Эталон", Беларусь, г.Минск

На фото кид-1 и ид -1 по разному выглядят , к сожалению 

[carter15 0]

3 часа назад, владимир 332 сказал:

Госреестр ведется с СССРовских времен, аж с 1939 года

Свои СИ, есть ли они в Госреестре можете посмотреть в ФГИС Аршин https://fgis.gost.ru

Если Ваш ИД-1 внесен  В Госреестр в СССРовские времена, он там и есть...

Если найдете, можно поверять

подробнее в этих Темах

 

 

Да вот и непонятно , он древний армейский прибор .. в РУков эксплуат. даже методика есть и периодичность 

[владимир 332 1335]

11 минут назад, carter15 сказал:

Да вот и непонятно , он древний армейский прибор .. в РУков эксплуат. даже методика есть и периодичность

только, поверке подлежит по самому названию дозиметр. Но таков закон сейчас.

Может в "военном" реестре?

 

[carter15 0]

34 минуты назад, владимир 332 сказал:

только, поверке подлежит по самому названию дозиметр. Но таков закон сейчас.

Может в "военном" реестре?

 

Самое интересное цсм у нас его поверяет , не калибрует .. но там где номер реестра ничего не пишут

[владимир 332 1335]

10 минут назад, carter15 сказал:

Самое интересное цсм у нас его поверяет , не калибрует .. но там где номер реестра ничего не пишут

Есть и такие СИ 1815 Порядку поверки (в новой ред)

Цитата

СИ, прошедшие метрологическую аттестацию до 1 декабря 2001 г. по ГОСТ 8.326-89 "Государственная система обеспечения единства измерений. Метрологическая аттестация средств измерений", утвержденному и введенному в действие постановлением Государственного комитета СССР по управлению качеством продукции и стандартам от 5 декабря 1989 г. N 3554, подлежат поверке по методикам поверки, установленным при их аттестации.

(абзац введен Приказом Минпромторга России от 28.12.2018 N 5329)

Они не в Госреестре, но это точно не Ваш случай.

Может всё же 

Цитата

Поверка СИ, применяемых в области обороны и безопасности государства, осуществляется с учетом особенностей, предусмотренных Положением об особенностях обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 2 октября 2009 г. N 780 "Об особенностях обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 41, ст. 4766; 2017, N 24, ст. 3532).

 

[plumbum 1]

Здравствуйте, коллеги. Все. В т.ч. забывшие о названии темы и превратившие эту тему в 49 страниц отборнейшего флуда с цитатами флуда из флуда из флуда о мультиметрах, стандартах, дозиметрах и далее выше по тексту. Человек, зашедший сюда из поисковика с конкретным вопросом о возможности поверить СИ, выпущенное раньше утверждения его типа, получит кучу "полезной" информации, но не ответ на вопрос типа - "запрещена ли (и кем/чем) сейчас поверка СИ, выпущенного например в 2000 г. в случае, если тип его утверждён в 2002 г.?"

Кто знает, наш многоуважаемый Росстандарт что-нибудь высказал официально по этому вопросу?

Модератор, ты где?!!

Изменено 4 Марта 2020 пользователем plumbum
пропущено слово

[evGeniy 1091]

1 час назад, plumbum сказал:

Модератор, ты где?!!

Здесь он

 

[Мицар 178]

18 часов назад, plumbum сказал:

Здравствуйте, коллеги. Все. В т.ч. забывшие о названии темы и превратившие эту тему в 49 страниц отборнейшего флуда с цитатами флуда из флуда из флуда о мультиметрах, стандартах, дозиметрах и далее выше по тексту. Человек, зашедший сюда из поисковика с конкретным вопросом о возможности поверить СИ, выпущенное раньше утверждения его типа, получит кучу "полезной" информации, но не ответ на вопрос типа - "запрещена ли (и кем/чем) сейчас поверка СИ, выпущенного например в 2000 г. в случае, если тип его утверждён в 2002 г.?"

Кто знает, наш многоуважаемый Росстандарт что-нибудь высказал официально по этому вопросу?

Модератор, ты где?!!

А стоит ли с вашей несомненной крутизной общаться со столь недостойной публикой, способной по вашей суровой оценке лишь на отборнейший флуд? Думаю правильнее будет поискать вам более достойную компанию?

Изменено 5 Марта 2020 пользователем Мицар

[plumbum 1]

Многоуважаемый мицар, спасибо вам за ваш подробный обстоятельный ответ на вопрос "Кто знает, наш многоуважаемый Росстандарт что-нибудь высказал официально по этому вопросу?". Которым вы несомненно, ещё более, и скажу конкретнее - адресно! - укрепили мою уверенность в правильности процитированного вами моего текста. В котором, напомню, речь шла только о забывших о названии этой темы.