Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр

[Овчинников Андрей 60]

Думаю, Вы напрасно пытаетесь доказать идентичность приборов 2001 и 2004 годов. Юридически это разные приборы.

Но, поскольку прибор 2001 года утвержденного для Украины типа и в ту пору действовало соглашение о признании результатов испытаний с целью утверждения типа средств измерений, то это прибор утвержденного типа и для России. В свидетельстве в графе Номер г/р надо писать год выпуска, а вот методика поверки должна быль или в эксплуатационных документах или там на нее должна быть ссылка.

Единственно есть сомнения, что я правильно понимаю процедуру признания испытаний УТ. В ее результате прибор должен был быть занесен в российский госреестр? Возможно, в 2001г в реестре прибора нет потому, что процедура признания типа СИ не проводилась.

[Антей 17]

А насколько законно вместо номера ГРСИ указывать год выпуска? Есть какой-либо официальный документ, разрешающий такой подход?

Несоответствие прибора 2001 года описанию типа 2004 года - большой вопрос, который можно повернуть и так, и эдак. А вот писать в свидетельстве год выпуска вместо номера ГРСИ - это уже прямое нарушение "Порядка проведения поверки средств измерений".

[Антей 17]

6 часов назад, svdorb сказал:

Ну и что... Читайте ст. 5. Соглашения...от 13 марта 1992.г.:

 и ПМГ 06-2001.

В РФ это СИ, скорее всего, внесли в реестр в 2004 г. в соответствии с ПМГ 06-2001.

Ваш экземпляр этого СИ в РФ - не утвержденного типа.

Спасибо за информацию! С ПМГ 06-2001 не знаком, поизучаю поподробнее.

[владимир 332 1326]

44 минуты назад, Антей сказал:

А насколько законно вместо номера ГРСИ указывать год выпуска? Есть какой-либо официальный документ, разрешающий такой подход?

Было на Форуме Письмо Росстандарта от 07.12.2015 № СР-1213204 в Этой Теме

Но это не Ваш случай

Цитата

 как правильно заполнять раздел «Средство измерений» в части наименования, типа и регистрационного номера в Федеральном информационном фонде обеспечения единства измерений, если СИ выпущено до 1997 года и прошло процедуру метрологической аттестации (при этом номер госреестра не присваивался, описания типа нет, методика поверки разработана)?
Пишется наименование, тип, в скобках указывается год выпуска СИ.

т.е. для СИ выпущенных до 1997 года и прошедших процедуру метрологической аттестации.

[evGeniy 1089]

7 минут назад, владимир 332 сказал:

Было на Форуме Письмо Росстандарта от 07.12.2015 № СР-1213204 в Этой Теме

А кому данное письмо адресовалось? 

[владимир 332 1326]

4 минуты назад, evGeniy сказал:

А кому данное письмо адресовалось?

Руководителям ГНМИ и ГРЦМ...

[evGeniy 1089]

Только что, владимир 332 сказал:

Руководителям ГНМИ и ГРЦМ...

А тут много данных работников? 

[Антей 17]

18 минут назад, владимир 332 сказал:

Было на Форуме Письмо Росстандарта от 07.12.2015 № СР-1213204 в Этой Теме

Но это не Ваш случай

т.е. для СИ выпущенных до 1997 года и прошедших процедуру метрологической аттестации.

Знаю я это письмо. Но как Вы справедливо подметили, не мой случай.

[Мицар 177]

7 часов назад, Антей сказал:

А у ВНИИМСа на этот счет другое мнение. По данному вопросу главный эксперт-метролог, начальник отдела ВНИИМС Иван Васильевич Осока дал ответ, привожу дословно выдержку:

"...в соответствии с частью 1 Статьи 9 Федерального закона "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2009 г. №102-ФЗ в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку. Это требование закона распространяется и на средства измерений, которые были приобретены и введены в эксплуатацию в период срока действия сертификатов об утверждении типа".

Истечение срока действия сертификата об утверждении типа не говорит о том, что СИ, выпущенные в период срока действия сертификата, нельзя поверять и использовать в сфере ГРОЕИ после истечения срока действия сертификата.

У ВНИИМСа по этому вопросу было много разных мнений, но всегда, всегда без всякого нормативного обоснования. Приведенное Вами не только не лучшее из них, а откровенная бессмыслица, прочтите внимательно, из которой ну уж никак не вытекает Ваше заключение.

Но по любому к вашему случаю это не имеет отношения - СИ, выпущенные в 2001 году и произведены и приобретены и введены в эксплуатацию вне сроков действия его сертификата от 2004 года.  

[metrolog_216 24]

22 часа назад, svdorb сказал:

В свидетельстве будут перечислены номера СИ из этой партии

согласно Приказу МинПромТорга от 3 февраля 2015 года N 164 в свидетельстве указываются только номера на СИ единичного пр-ва (ввоза) и в бланке нет места для перечня номеров

[metrolog_216 24]

12 часов назад, Мицар сказал:

и приобретены и введены в эксплуатацию вне сроков действия его сертификата от 2004 года. 

с чего такое утверждение или я что-то пропустил в теме?

[Логинов Владимир 900]

2 часа назад, metrolog_216 сказал:

согласно Приказу МинПромТорга от 3 февраля 2015 года N 164 в свидетельстве указываются только номера на СИ единичного пр-ва (ввоза) и в бланке нет места для перечня номеров

http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/view.aspx?num=qJfLiGvUiGnT

Номер СИ в госреестре 67630-17

Наименование СИ Счетчики жидкости лопастные

Тип СИ MKA 2290, MKA 3350

Предприятие-изготовитель Фирма "Alfons Haar", Германия

Срок свидетельства или заводской номер на 9 шт. с зав.№ МКА 2290: 0701389566, 25015X1, 24305X1, 24306X1; МКА 3350: 31326x1, 31325x1, 31248, 31152, 221258030838

Межповерочный интервал 1 год

[metrolog_216 24]

54 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

Номер СИ в госреестре 67630-17

Если адекватно подходить и по закону, а не по понятиям, то здесь видно 2 нарушения: 2 наименования в графе тип СИ (читается как одно СИ с наименованием "MKA 2290, MKA 3350" ведь наименования СИ иногда включают в себя знаки препинания) и номер указывается при единичном , а не многоединичном ввозе (пр-ве). Привет метрологам запутывающим и без того запутанную систему поверки.

Погуглил эти счетчики. У них разные: объемы, области измерений (это МХ), у них конструкция, чертежи разные. Как ... как их в один тип???Одинаковый только принцип действия.

Изменено 28 Июня 2017 пользователем metrolog_216
дополнительная информация

[KIP IPP 66]

В 26.06.2017 в 07:33, Антей сказал:

На производстве эксплуатируются средства измерений, выпущенные в 2001 году в Украине. ..В 2004 году приборы с таким наименованием, типом, выпущенные под теми же ТУ, были внесены в госреестр РФ. Т.е. прибор 2001 года выпуска и 2004 года выпуска полностью идентичны друг другу...

Можете  ли поконкретней ..наименование

[kot1967 208]

В 27.06.2017 в 12:49, Овчинников Андрей сказал:

Единственно есть сомнения, что я правильно понимаю процедуру признания испытаний УТ. 

Сомнения вполне обоснованы. Процедуры то одинаковые по бумагам, но  вот их "понимание"  в разных странах различное. Уж если зашел разговор про вна, то их Укрметрстандарт (это было лет 7 назад, сейчас наверное все еще хуже) прямым тестом сказал, что пливать они хотели на ПМГ и для того что бы наш СИ был внесен в их реестр мы не только должны заплатить за МЭ,  исправить  все НД упомянутые в  эксплуатационную документации в соответствии с действующими на  территории Украины, но   и изменить в документации  МХ прибора на те,  которые может технически поддерживать украинская метрология ну заодно переработать МП, сообразно тем принципам по который поверяются аналогичные СИ вна Украине.   

Вот такое "взаимопризнание" понимаишь..... 

Изменено 29 Июня 2017 пользователем kot1967

[boss 418]

7 часов назад, kot1967 сказал:

Вот такое "взаимопризнание" понимаишь..... 

Наши тоже не сахар - у СИ производства СНГ МПИ рубили перед внесением в реестр - только так...

[MetrLitr 0]

 

В 27.06.2017 в 09:28, Антей сказал:

По первому документу - знак утверждения типа на документе имеется, смотрите мое стартовое сообщение.

 

В 26.06.2017 в 08:33, Антей сказал:

Паспорт средств измерений содержит украинский знак утверждения типа

Тогда с этим СИ Вам в Украину и там им пользоваться. На СИ утвержденного в России типа (не обязательно Российского производства) должен стоять знак утверждения типа именно Российского Агенства, т.к. он появляется там после процедуры утверждения типа (ФЗ-102 Ст.12 ч.4). Придите к производителю, попросите  его знак поставить. Если поставит - пользуйтесь на здоровье.

п.с. я не осведомлен - в РФ и Украине одинаковые шифры и обозначения ТУ?

Изменено 29 Июня 2017 пользователем MetrLitr

[kushnir 182]

1 час назад, MetrLitr сказал:

п.с. я не осведомлен - в РФ и Украине одинаковые шифры и обозначения ТУ?

Обозначение технических условий в Украине начинается с трех буквенных символов ТУ У (Технические условия Украины) далее - цифровой код продукции (услуги) по классификатору ДК 016 (первые три цифры), далее - код предприятия по классификатору (аналог бывшего ОКПО), далее - порядковый (регистрационный) номер, присваиваемый предприятием и через двоеточие - четыре цифры года утверждения.  Пример:  ТУ У 27.1-21926977-001:2016. Но в Украине так же пока действуют и технические условия бывшего СССР утвержденные до 01.01.1992 года. Пример ТУ 0051166-87.