Неопределенность против погрешности

[Геометр 916]

40 минут назад, Lavr сказал:

Бедные англичане!

То есть вы не можете рассказать ничего про кубический дециметр воды? Ну так и скажите - мы вас поймем...

42 минуты назад, Lavr сказал:

Вы вроде-бы в отпуске?

Я как бы уже вышел из отпуска.

43 минуты назад, Lavr сказал:

Все, ухожу, ухожу, ухожу...

Бабулька (Б) у доктора (Д).

Б: Доктор, миленкай, скажи ты мне - чавой-то со мной такое? Я вот как встану, так все стою-ю-ю, и стою-ю-ю-ю, и стою-ю-ю-ю...

Д:?!

Б: А потом вот как сяду, так все сяжу-у-у-у, и сяжу-у-у-у, и сяжу-у-у-у!..

Д: ?!!

Б: А потом как лягу, так вот все ляжу-у-у, и ляжу-у-у, и ляжу-у-у...

Д: Слышьте бабуль! Вы это... Вы давайте уже отсюда идите, идите и иди-и-ите!!!

[Геометр 916]

19 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Заморожу и отпилю. Вот только беда, вряд ли получиться килограмм. Или может лучше использовать весы? Но тогда вряд ли будет кубический дециметр. Вот морока.

Изначально у вас не было весов, которые измеряли бы в килограммах! Об этом подумайте...

Каким образом вы получите килограмм? Только договорившись, что в кубе со сторонами 1 дм у вас при определенной температуре будет ровно 1 кг воды. От этого вы и будете плясать! Сначала на чашах весов уравновесите ваш куб с каким-либо грузом. Затем наполните куб водой и снова уравновесите чашки весов металлическими кусочками, которые потом переплавите и создадите из этого металла ваш самый первый прототип килограмма. Вот и получается, что ваша килограммовая гирька связана с метром, а через него с секундой.

Ну почему приходится элементарщину-то разжевывать?

28 минут назад, LIBorisi4 сказал:

А может тогда лучше килограмм определить через температуру? Ведь кубический дециметр воды должен быть при определенном ее значении.

Температура - это условие для измерений. Но и в данном случае я указывал, что первичными являются время и температура.

[Lavr 513]

16 минут назад, Геометр сказал:

Я как бы уже вышел из отпуска.

Извините, не знал. Примите мои соболезнования.

[Геометр 916]

4 минуты назад, Lavr сказал:

Извините, не знал. Примите мои соболезнования.

Спасибо, но это излишне. Я прекрасно отдохнул, съездил на Родину, решил там кое-какие дела, навестил друзей, попил водки на Бухтарминском водохранилище, полазил там по горам, потом съездил на Алтай, по алтайским горам походил. Получил удовольствие и начал уже уставать от отдыха. Поэтому вышел на работу без какого-либо сожаления несколько утомленным физически, но полностью отдохнувшим психологически. Но тем не менее приятна ваша попытка меня поддержать.

[LIBorisi4 148]

Вопрос

2 часа назад, Геометр сказал:

А как вы кубический дециметр воды отмерить сможете....?

Ответ

1 час назад, LIBorisi4 сказал:

Заморожу и отпилю

Какой вопрос, такой ответ.

46 минут назад, Геометр сказал:

попил водки на Бухтарминском водохранилище

Может тогда от дециметров к литрам перейдем?

Определения килограмма через литры для народа привычнее.

[Ника 1 251]

Только что, LIBorisi4 сказал:

Может тогда от дециметров к литрам перейдем?

Определения килограмма через литры для народа привычнее.

Точно

"- Сколько будет 10 раз по 100 г?

- Литр!"

[Геометр 916]

20 минут назад, LIBorisi4 сказал:

3 часа назад, Геометр сказал:

А как вы кубический дециметр воды отмерить сможете....?

Ответ

1 час назад, LIBorisi4 сказал:

Заморожу и отпилю

Какой вопрос, такой ответ.

Вы дальнейшие объяснения прочли? Что-то осталось непонятным? Или вас уже просто прет?

[AtaVist 513]

1 час назад, Геометр сказал:

Изначально у вас не было весов///

Изначально вообще ничего ни у кого не было.

И секунды тоже.

 

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, AtaVist сказал:

Изначально вообще ничего ни у кого не было.

И секунды тоже.

 

О!  Браво!!!

Были пальцы... локти...ступни.... а следовательно основа измерения - СЧЕТ ... упрощенная процедура вычислений!

[LIBorisi4 148]

 

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Были пальцы... локти...ступни.... а следовательно основа измерения - СЧЕТ ... упрощенная процедура вычислений!

Дмитрий Борисович, Вы про песочек забыли. Его тоже считали?

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, LIBorisi4 сказал:

 

Дмитрий Борисович, Вы про песочек забыли. Его тоже считали?

Не уже ли его взвешивали ???

  

27 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Может тогда от дециметров к литрам перейдем?

Определения килограмма через литры для народа привычнее.

[LIBorisi4 148]

56 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не уже ли его взвешивали ???

Нет, по началу, конечно, считали, но устали сбиваться и стали кубометрами взвешивать.....

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, LIBorisi4 сказал:

и стали кубометрами взвешивать.....

Когда определили метр и секунду....

[LIBorisi4 148]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Когда определили метр и секунду....

Ну да, берешь лопату песку, бросаешь, пока летит, отдыхаешь. Чем меньше берешь, тем дальше бросаешь и больше отдыхаешь. Вот такая зависимость метр - килограмм - секунда..........

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, LIBorisi4 сказал:

Ну да, берешь лопату песку,

Прежде чем брать лопату... нужно подумать... Что такое горлышко этих песочных часов ? Правильно - СЧЕТЧИК!

[LIBorisi4 148]

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Что такое горлышко этих песочных часов ? Правильно - СЧЕТЧИК!

Оно об этом знает? Может и знает, только результат умалчивает.

Ах нет, опять косвенные измерения, считает песчинки, а результат в секундах (минутах, часах.....). Формулу зависимости не подскажите?

 

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, LIBorisi4 сказал:

Формулу зависимости не подскажите?

Не.... эта оооочень слоооожная задача... так как вес песка в начале один... а в конце будет другой...

Поэтому - СЧИТАЕМ песчинки....  Кто то правда сказал что это примерно будет  где-то около соответствовать секундам...минутам... 

[vvsalii 100]

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

О!  Браво!!!

Были пальцы... локти...ступни.... а следовательно основа измерения - СЧЕТ ... упрощенная процедура вычислений!

Для тех, кто только что подключился и тех, кто в танке, повторяю: счёт предметов - это не вычисления! (И даже не упрощённая процедура вычислений). 

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, vvsalii сказал:

Для тех, кто только что подключился и тех, кто в танке, повторяю: счёт предметов - это не вычисления! (И даже не упрощённая процедура вычислений). 

Вот даже подробнее искать не буду..

Цитата

Счет — действие по значению глагола «считать»;вычисление, определение каких-либо количественных показателей или перечисление элементов последовательности чисел

Цитата

У́стный счёт — математические вычисления, осуществляемые человеком без помощи дополнительныхустройств (компьютер, калькулятор, счёты и т. п.) и приспособлений (ручка, карандаш, бумага и т. п.).

Пора из танка вылазить...

Изменено 7 Августа 2018 пользователем Дмитрий Борисович

[Lavr 513]

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Счет — действие по значению глагола «считать»;вычисление, определение каких-либо количественных показателей или перечисление элементов последовательности чисел

Счет возможен только тогда, когда все единицы однородны. В этом случае можно абстрагироваться от единицы и считать только то, что числится (оперировать числами). Но если посчитав числящееся, вы не вспомните про единицу (массы ли, объема ли...) результат вашего счета так числом и останется, а если вспомните, может вылиться в значение величины. Вы о каком счете говорите?

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, Lavr сказал:

Счет возможен только тогда, когда все единицы однородны.

Счет это не только 1..2...3...4... 

Это еще 1х3=...5х7= .... Для устного счета Вас заставляли учить таблицу умножения....

В теории чисел известно - Любое натуральное число  можно представить в виде произведения простых чисел. Это представление называется разложением числа  на простые множители. 

Вы когда ток умножаете на напряжение - производите СЧЕТ мощности.... единицы однородны?

Только что, Lavr сказал:

Вы о каком счете говорите?

Почему счет Вы воспринимаете только как 1...2...3... ???

[Lavr 513]

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы когда ток умножаете на напряжение - производите СЧЕТ мощности

Вы это из расчета узнали или проводили операции с размерностями?

[Lavr 513]

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Почему счет Вы воспринимаете только как 1...2...3... ???

Я воспринимаю счет как частный случай вычисления, а вычисление как совокупность операций над числами. А вы как?

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, Lavr сказал:

Вы это из расчета узнали или проводили операции с размерностями?

Не понял о чем речь....

Только что, Lavr сказал:

Я воспринимаю счет как частный случай вычисления, а вычисление как совокупность операций над числами. А вы как?

Ну таки про счет уже давно говорю - вырожденное вычисление...  

 

[vvsalii 100]

51 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот даже подробнее искать не буду..

Пора из танка вылазить...

Не надо ничего искать, надо слушать собеседника. Специально для Вас написал "счёт предметов", чтобы тему не сменили, но Вы ее ожидаемо сменили. Есть "счёт" и есть "устный счёт". Есть "Государь" и есть "милостивый государь".

Чтобы сосчитать предметы, терафлопсы суперкомпьютера не понадобятся, нужен человек, который знает, что считать, а что не считать.

Чтобы вычислить, нужен только алгоритм и исходные данные.

 

Верный результат конечного вычисления предопределен. Результат счета зависит от считающего, точнее от его определения считаемых / не считаемых предметов.

Вычисление может быть в пределах машинной (виртуальной) реальности, а предметов ( и их счета) там быть не может.

Не надо путать.