Неопределенность против погрешности

[Геометр 953]

21 час назад, Lavr сказал:

Все измерения в КН сводятся к определению исходного значения величины (первичной оценке его значения) и к обеспечению прослеживаемости этого определения.

Что, в том, что я написал выше, может быть не понятно?!

Абсолютно все понятно и все это абсолютно не отличается от того, что применялось и применяется в КП. Так в чем же разница между КП и КН? - разве что терминологические различия и стремление распространить положения КН на рабочие средства измерений.

[libra 558]

12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну тогда я продолжу... измерение=вычисление!

С какого перепугу? Прямые вычисления- чего вы там высчитываете?

[Геометр 953]

41 минуту назад, libra сказал:

Прямые вычисления- чего вы там высчитываете?

Количество штришочков на рулетке между краями измеряемого стола - цифирьки-то стерли к едрене фене, вот и приходится теперь высчитывать-вычислять каженный раз!

[libra 558]

2 минуты назад, Геометр сказал:

Количество штришочков на рулетке между краями измеряемого стола - цифирьки-то стерли к едрене фене, вот и приходится теперь высчитывать-вычислять каженный раз!

Методику вычислений подскажите?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вычисление

 

Изменено 28 Октября 2018 пользователем libra

[Геометр 953]

1 час назад, libra сказал:

Методику вычислений подскажите?

Из материалов по ссылке:

Цитата

Вычисле́ние — математическое преобразование, позволяющее преобразовывать входящий поток информации в выходной, с отличной от первого структурой. Если смотреть с точки зрения теории информации, вычисление — это получение из входных данных нового знания.

Этот термин используется в широком диапазоне значений, от арифметического вычисления суммы чисел до вычисления шансов на победу в соревновании с использованием сложного эвристического анализа.

Отсюда имеем:

Один штришочек плюс один штришочек... будет два штришочка. Два штришочка плюс один штришочек будет три штришочка. Три штришочка плюс...

...

Одна тысяча четыреста девяносто девять штришочков плюс один штришочек будет одна тысяча пятьсот штришочков. 

Во как!

Изменено 28 Октября 2018 пользователем Геометр

[Lavr 544]

6 часов назад, Геометр сказал:

Абсолютно все понятно и все это абсолютно не отличается от того, что применялось и применяется в КП. Так в чем же разница между КП и КН? - разве что терминологические различия и стремление распространить положения КН на рабочие средства измерений.

Если КН не отличается от КП, почему вы против того, чтобы распространить КН на "рабочие СИ"? Разве КП на "рабочие СИ" не распространяется?

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, libra сказал:

Методику вычислений подскажите?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вычисление

 

Деление отрезка на 2!

[Геометр 953]

51 минуту назад, Lavr сказал:

Если КН не отличается от КП, почему вы против того, чтобы распространить КН на "рабочие СИ"? Разве КП на "рабочие СИ" не распространяется?

Положения КН не делают различий между эталоном, имеющим очень высокую чувствительность измерений, и рабочим СИ, имеющим очень низкую чувствительность измерений. Именно поэтому новоявленная концепция абсолютно излишня и непригодна для калибровки рабочих средств измерений в макро- и даже в микромире. Излишня, потому что неоправданно увеличивает трудоемкость, а соответственно и время калибровки рабочих СИ. А когда этих СИ тысячи и их надо откалибровать или поверить за ограниченное время, то КН становится абсолютно нереальной концепцией...

[scbist 1853]

В ‎27‎.‎10‎.‎2018 в 14:24, scbist сказал:

Сообщите мне размеры стола за которым Вы сидите так, чтобы я это понял.

Жаль, что м ы так и не услышали начальника транспортного цеха.

[scbist 1853]

1 час назад, Lavr сказал:

Если КН не отличается от КП, почему вы против того, чтобы распространить КН на "рабочие СИ"?

Остальная инфраструктура пока отстает. ЕСКД, ЕСТД и т.д. еще не перестроились. Законодательство тоже с неопределенностью еще не определилось. Нам же, практикам, нужен результат измерений. А мы ни забор, ни стол измерить не можем. Как страшно жить в неизвестности!

[Lavr 544]

14 минут назад, scbist сказал:

Сообщите мне размеры стола за которым Вы сидите так, чтобы я это понял.

Длина - 1,2 м, ширина - 0,7 м.

[libra 558]

3 часа назад, Геометр сказал:

Из материалов по ссылке:

Отсюда имеем:

Один штришочек плюс один штришочек... будет два штришочка. Два штришочка плюс один штришочек будет три штришочка. Три штришочка плюс...

...

Одна тысяча четыреста девяносто девять штришочков плюс один штришочек будет одна тысяча пятьсот штришочков. 

Во как!

Да вы мазохист, в 50 метровой рулетке штришочки считать.

[Дмитрий Борисович 1016]

2 часа назад, Lavr сказал:

Если КН не отличается от КП, почему вы против того, чтобы распространить КН на "рабочие СИ"? Разве КП на "рабочие СИ" не распространяется?

Можно отвечу Вашими словами? 

Философия (философия измерения) должна быть понятна ребенку..

Пы.Сы.

Мне уже сделали вопрос в личку по поводу одного сленга... рекламного..

Я думаю что он очень конкретно отвечает про "рабочие СИ"....

"Нечего думать! Бери и измеряй!"

 

[scbist 1853]

1 час назад, Lavr сказал:

Длина - 1,2 м, ширина - 0,7 м.

Откуда цифирки взялись?

[Lavr 544]

6 минут назад, scbist сказал:

Откуда цифирки взялись?

Прослеживаемость, однако.

[Дмитрий Борисович 1016]

7 минут назад, scbist сказал:

Откуда цифирки взялись?

Бог послал....

Или априорные данные из ГОСТ  на столы...

[Дмитрий Борисович 1016]

1 минуту назад, Lavr сказал:

Прослеживаемость, однако.

В вакууме ??

[Lavr 544]

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

В вакууме ??

Почему в вакууме?

Путем калибровок в соответствующих условиях я обеспечил прослеживаемость моих определений длины и ширины стола к определениям единиц, известных вам.

[Геометр 953]

1 час назад, libra сказал:

Да вы мазохист, в 50 метровой рулетке штришочки считать.

А что делать? Андрей Аликович все цифири постирал.

[Геометр 953]

23 минуты назад, Lavr сказал:

Прослеживаемость, однако.

Прослеживаемость чего? У вас вообще цифири все стерты. Не можете вы нам сказать ничего про размеры стола вашего.

[Дмитрий Борисович 1016]

30 минут назад, Lavr сказал:

44 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

В вакууме ??

Почему в вакууме?

Определение  единицы дано для вакуума. . Прослеживайте...

33 минуты назад, Lavr сказал:

Путем калибровок в соответствующих условиях я обеспечил прослеживаемость

Вы предлагаете практическим метрологам проследить  это ???

Флаг в руки... и барабан на шею...

[scbist 1853]

1 час назад, Lavr сказал:

Прослеживаемость, однако.

Да я даже за полетом Вашей мысли проследить не могу. Как словесное описание превратилось в цифры? Что к чему прослеживается и как? Как Вы соотнесли размер длины стола к размеру единицы длины? Посредством чего?

[scbist 1853]

48 минут назад, Lavr сказал:

Путем калибровок в соответствующих условиях я обеспечил прослеживаемость моих определений длины и ширины стола к определениям единиц, известных вам.

Надпись на одной бумажке оказалась соотнесена с надписью на другой? Или это сила мысли? Образ из левого полушария соотносится с образом из правого.

[Metrology1979 27]

В 26.10.2018 в 12:23, scbist сказал:

Т.е. исходя из определения WIM измерение это эксперимент по по получению информации о значении величины. 

VIM документ не отечественного происхождения.

Значение слова «experiment»: An experiment is a set of observations performed in the context of solving a particular problem or question

или

Эксперимент представляет собой набор наблюдений, выполненных в контексте решения конкретной проблемы или вопроса.

[Дмитрий Борисович 1016]

55 минут назад, scbist сказал:

Да я даже за полетом Вашей мысли проследить не могу. Как словесное описание превратилось в цифры? Что к чему прослеживается и как? Как Вы соотнесли размер длины стола к размеру единицы длины? Посредством чего?

Кашпировский...???  ..!!!