Геометр 953 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 (изменено) 1 час назад, libra сказал: Не могут юристы советовать химикам порядок смешения кислоты и воды. Но советуют! К примеру советуют геодезистам, что эталонные полигоны и базисы должны иметь юридический адрес. Угу... Адрес у полигона... Какой из адресов будем рисовать, если полигон разными своими частями находится в четырех населенных пунктах, часть базиса, входящего в состав полигона, проходит через десяток улиц, часть находится в чистом поле, а часть - на кладбище? Может быть вы поможете юристам и решите вот такую юридическую неопределенность? Изменено 29 Ноября 2018 пользователем Геометр Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 4 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: А в Методиках калибровки по КН ошибок быть не может??? Там все истина? Ой простите еЁ там нет... Не в этом ли главная цель КН? Могут быть ошибки, НО там есть межлабораторные сличения. Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 13 часов назад, Геометр сказал: А при чем тут методика калибровки? Я говорю о той части расширенной неопределенности, которую можно оценить только по результатам калибровки. Это хорошо, когда вы калибруете гирю. В этом случае неопределенности, вносимой калибруемым СИ, просто не может быть. А вот, когда вы гирей калибруете раздолбанные весы, то неопределенность в данном случае может выйти за все мыслимые пределы, но это не будет говорить о том, что лаборатория плохая или калибровщик где-то накосячил. Это будет говорить только об одном: весы хреновые. Но бракануть мы их не можем. Ибо калибровка. 4 часа назад, Геометр сказал: Мне уже некогда читать всякую научную заумь. 4 часа назад, libra сказал: Тогда комментируете только то, что прочитали. 4 часа назад, Геометр сказал: Я так и делаю - комментирую то, что прочитал здесь в теме. И где вы прочитали, что калибруемая гиря не вносит неопределенность? Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 4 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки Вы же перешли к ЛЧМ... а я добавил еще и ШПС сигналы (СШП) .. а неопределенность остается... Но она меньше чем длительность импульса умноженная, на скорость распространения сигнала. Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 3 часа назад, Геометр сказал: Но советуют! К примеру советуют геодезистам, что эталонные полигоны и базисы должны иметь юридический адрес. Угу... Адрес у полигона... Какой из адресов будем рисовать, если полигон разными своими частями находится в четырех населенных пунктах, часть базиса, входящего в состав полигона, проходит через десяток улиц, часть находится в чистом поле, а часть - на кладбище? Может быть вы поможете юристам и решите вот такую юридическую неопределенность? Так и пишите : "Мой адрес не дом и не улица...." Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 Только что, libra сказал: Могут быть ошибки, НО там есть межлабораторные сличения. Вот Аркадий Григорьевич калибрует...калибрует... калибрует... с кем сличаться будет?? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 Только что, libra сказал: Но она меньше чем длительность импульса умноженная, на скорость распространения сигнала. Там просто другая неопределенность.... другой пары... ( "время-деньги" .... ) В системе - "излучение-прием отраженного" всегда будет неопределенность по разрешению .... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 Мы можем сколько угодно "бадаться" в этой теме по поводу философи .. терминов и определений... Посмотрите на темы форума... ВСЕХ интересуют только практические расчеты... без философских заморочек... Что на что умножить... и где извлечь корень... Так КН постепенно превращается в КП... в которой для практика все уже оценено , на этапе утверждения типа... подтверждена методика поверки.. Вы ждете в России другого? Никогда калибровочная лаборатория не станет НИИ! Ну или разрабатывающим подразделением... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 Ну а разработчики технических устройств для измерения ... прекрасно обходятся и основами - многократные прямые измерения... Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Вот Аркадий Григорьевич калибрует...калибрует... калибрует... с кем сличаться будет?? С.-Пб. Большой Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Там просто другая неопределенность.... другой пары... ( "время-деньги" .... ) В системе - "излучение-прием отраженного" всегда будет неопределенность по разрешению .... Будет, но намного меньше чем в первом случае на порядок. Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 19 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Ну а разработчики технических устройств для измерения ... прекрасно обходятся и основами - многократные прямые измерения... Чем «больше многократности» тем дальше истина. Цитата
boss 418 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 6 минут назад, libra сказал: Чем «больше многократности» тем дальше истина. т.е., если измерения косвенные и однократные, истина где-то совсем рядом? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 57 минут назад, libra сказал: тем дальше истина. Я Вам открою тайну... за истиной разработчик никогда и не боролся.. Он прекрасно понимал что она непознаваема... и "специфицировал"... уточнял различные условия... придумывал как "стабилизировать" показания на табло вне зависимости от температуры , влажност, тряски... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 50 минут назад, boss сказал: т.е., если измерения косвенные и однократные, истина где-то совсем рядом? "Блондинка за углом" (с) Цитата
Геометр 953 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 10 часов назад, libra сказал: И где вы прочитали, что калибруемая гиря не вносит неопределенность? Это логика. Тут что угодно может влиять на неопределенность, но только не сам объект калибровки. Цитата
Геометр 953 Опубликовано 29 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2018 10 часов назад, libra сказал: Так и пишите : "Мой адрес не дом и не улица...." Юристов это не устраивает - пробовали уже. Цитата
Геометр 953 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2018 13 часов назад, libra сказал: Могут быть ошибки, НО там есть межлабораторные сличения. Что сличают? У каждого своя методика. В каждой методике есть свои достоинства и свои недостатки, свое видение процесса измерений и влияющих факторов. Кто будет решать: чья методика лучше? Цитата
libra 558 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2018 6 часов назад, Геометр сказал: Это логика. Тут что угодно может влиять на неопределенность, но только не сам объект калибровки. Таки откройте "книжку". Цитата
LIBorisi4 162 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2018 (изменено) 4 часа назад, Геометр сказал: Что сличают? Результаты 4 часа назад, Геометр сказал: Кто будет решать: Провайдер МСИ 4 часа назад, Геометр сказал: чья методика лучше? И не только это...... Изменено 30 Ноября 2018 пользователем LIBorisi4 Цитата
Геометр 953 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2018 29 минут назад, LIBorisi4 сказал: Провайдер МСИ А кто же у нас будет провайдером? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2018 43 минуты назад, LIBorisi4 сказал: 5 часов назад, Геометр сказал: Что сличают? Результаты Проведите сличение результатов. Лаборатория 1. контролируемые точки (мВ) - 200...500...1000...1900...1990... измеренные значения (мВ) : при положительной полярности - 201...501...1000...1900...1990 соответственно... по результатам 30 наблюдений при отрицательной полярности - 201...501...1001...1901...1991 соответственно... по результатам 30 наблюдений Среднеквадратическая погрешность среднего арифметического = 0 мВ. Лаборатория 2. контролируемые точки (мВ) - 200...500...1000...1900...1990... при положительной полярности - 200,2...500,1...1000...1900...1990 соответственно... по результатам 30 наблюдений при отрицательной полярности - 200,3...500,3...1000...1900...1990 соответственно... по результатам 30 наблюдений расширенная неопределенность 0,03 мВ Цитата
libra 558 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2018 3 часа назад, Геометр сказал: А кто же у нас будет провайдером? Были бы деньги-"провайдер" найдется. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2018 провайдер = снабженец..... Цитата
LIBorisi4 162 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 30 Ноября 2018 3 часа назад, Геометр сказал: А кто же у нас будет провайдером? Посмотрите в реестре аккредитованных лиц. Цитата
47858 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.